老人们的钱到底在谁手里
“我们到处协商、投诉半年多了，可进展一点不顺利，大家都很着急。”3月11日，市民刘女士等几名老年读者拨打早报热线82888000，诉说了他们在2019年年底参加了青岛华夏国医堂中医文化研究院有限公司 （以下简称：华夏国医堂）和青岛驴妈妈国际旅行社有限公司（以下简称：驴妈妈旅行社）一起举办的旅游推荐会，花费5880元购买了3条旅游线路的 “套餐”，但从2020年6月份开始，他们想要消费或退费时，却没了着落，两家单位均承认有此事，但说到解决问题时却互不认账，两家单位负责人都说老人的钱在对方手里。“我们这钱也不容易，是近两个月的退休金，这些钱就这么不知道去哪了，该怎么办？ ”
事发
保健品公司推荐旅游套餐
“华夏国医堂是一家卖保健品的公司，我之前曾经在他们那里购买了很多保健品，到现在还没吃完，没想到却被他们给坑了。”刘女士给早报记者讲述了这件事发生的过程。2019年，华夏国医堂的销售人员联系她，说不卖给她保健品，而是告诉她有一个超值旅游的推介会，是他们公司和驴妈妈旅行社联合举办，邀请她到现场去看，还有礼物赠送。
“我就想这个驴妈妈旅行社是个正规单位，那时候到处也能看到‘驴妈妈旅行社’的广告，应该没问题。”刘女士回忆，当时的这场推介会是在山孚大酒店举办的，那天一共去了200多人，青岛驴妈妈旅行社有个姓吴的负责人在现场作了推介说明，当时推荐大家办理5880元的3次出游“套餐”。 “购买了这个套餐后，我们可以从他们给出的12条线路里，选择3条线路参团。 ”
“看到这些线路都是想去旅游的精品线路，如果单次报名，每条线路多数要花3000元左右的团费，算算用5880元可以出去旅游3条线路，感觉很超值。”和刘女士同样情况的牛先生，拿出了当时驴妈妈旅行社给的宣传单页，记者看到，12条线路中包含了国内和国际线路，多是一些知名景点，其中国外有芽庄、济州两条线路，国内有新疆、张家界、桂林、贵州等地的线路，行程都在5-12天之间。
“当天我们在现场交了100元定金，获赠了小礼物，后来就被带到当时华夏国医堂的办公地点，交上了全款。”刘女士说，当时华夏国医堂只给了他们一张盖有公章的收据。
讲述
想消费或退费却没了着落
刘女士他们交完了款，便高高兴兴地回家等待2020年的旅行。可没想到，去年初开始的疫情阻挡了出游的计划。“最开始，我们想等过了疫情再出游，或者使用时间会给我们延期，也就没着急。没想到去年5月份前后，听朋友们说这两个单位‘有问题’，有可能交的旅游套餐费也被坑了。 ”刘女士说，刚开始她只是有点担心，和几个同伴一起来到华夏国医堂和驴妈妈旅行社后，这个担心变成了现实。
“华夏国医堂那边，公司换了地方，目前很难找到负责人，驴妈妈旅行社那边，说我们的钱是交给华夏国医堂的，他们不负责。 ”刘女士说，最开始华夏国医堂的态度还不错，一会儿说分期退款，一会儿和他们商量拿保健品抵退，再后来就干脆找不到人，原来办公的市北区延安三路73号和公司注册地市北区华阳路1号都找不到人了，他们多次拨打负责人张总以及刘经理的电话，只是偶尔能接通，接通后对方就一直用各种借口推脱。
“现在我们能联系上的总共有16个同样情况的人，大家都是不知道该怎么办了。 ”刘女士说，他们向市场监管部门投诉，得到的答复是市场监管部门也无法和企业取得联系，并且华夏国医堂这家公司已经被依法列入异常名录并对外公示；他们到派出所去报案，得到的答复是这属于合同纠纷，算不上诈骗，建议走民事诉讼程序；他们再到驴妈妈旅行社去找，手上也确实没有把钱交给驴妈妈旅行社的证明……
说法
华夏国医堂：钱都给了驴妈妈旅行社
记者拨通华夏国医堂的电话，对方承认自己姓张，是公司的负责人。“那是驴妈妈旅行社的业务，当时确实是我们帮着驴妈妈旅行社做的推介业务，在我们这里开的会，我们负责的现场协调，但驴妈妈旅行社现场就拿走了钱。这个事情我也是受害者，驴妈妈旅行社那边现在还欠着我们20多万元没给，其中还包括我个人的钱，我们也去派出所报案了。 ”这名张姓负责人在电话里告诉记者，当时驴妈妈旅行社的会计和负责人吴总都在现场，他们收走了钱。去年因为疫情，旅行社也遇到困难，都在想办法，所以这件事现在没办法解决，其中他个人给对方刷信用卡借款，现在都已经因为还不上钱失信了。
当记者询问为什么刘女士等人手里的收据盖的是华夏国医堂的章，对方答复说，人是他们拉来的，所以他们盖章了，但是钱都是驴妈妈旅行社的人收的。 “你还是找驴妈妈旅行社那边来处理这事吧，我现在公司都已经面临倒闭了。 ”这名张姓负责人最后说。
驴妈妈旅行社：华夏国医堂那边收的钱
“我们确实跟很多公司有合作，我们只是提供产品，合作公司组织的人有出游需求，我们去协助做产品推介，然后组织出游。 ”驴妈妈旅行社负责人吴总在电话中向记者解释，“一般流程是，合作公司给我们交来全款和人员名单信息，我们签正式出游合同才生效。正常情况下，客户的钱都是合作公司自己收。 ”
吴总说，他们的确和华夏国医堂有过合作，也去他们组织的活动中推介过旅游产品。 “的确有部分客人的钱现场直接交给了我们，华夏国医堂那边也有部分转过来的钱，因为那边有部分人2019年底正常实现了出游，这些我们这里都有记录，从去年起因为疫情等原因耽误的问题，我们也在根据我们手上的账目和名单逐步解决。但据我们了解，他们自己收了很多客人的钱，并没有交给我们，这些应该是他们自己负责，我们这里也没有账目名单，所以没办法解决。 ”吴总告诉记者，他们之前的业务合作中，有部分是出游过客人的账目，一直想找华夏国医堂那边对账，但现在很难约到对方的人。
对于华夏国医堂所说驴妈妈旅行社欠他们20多万元的事，吴总只是回应说“这是不可能的事情。 ”“我们没有名单，不知道对方的账目，对方之前和我们对接的人好像都离职了。我们也很难和对方打交道了。 ”吴总说，对于刘女士等人，钱是交给华夏国医堂那边的，吴总建议还是得找那边去解决问题。
市场监管部门：华夏国医堂被列入异常名录
记者随后通过天眼查、爱企查等多个平台查询发现，青岛华夏国医堂中医文化研究院有限公司目前的法人代表是张某，注册地在市北区华阳路1号，这家公司目前已被列入经营异常名录。
青岛驴妈妈国际旅行社有限公司目前法人代表是宋某某，这家公司是山东大新华运通国际旅行社有限公司的全资入股的公司，而山东大新华运通国际旅行社有限公司的最大股东姓吴。
记者在网上查询发现，对于刘女士等人的投诉，市北区市场监督管理局去年曾给出过书面答复：1、经现场核查，青岛华夏国医堂中医文化研究院有限公司未在投诉人提供的地址（市北区延安三路73号癸-10）经营。 2、青岛华夏国医堂中医文化研究院有限公司注册住所是市北区华阳路1号，因通过住所无法与该企业取得联系，2020年6月9日，该公司已被依法列入异常名录并对外公示。 观海新闻/青岛早报首席记者 孙启孟 摄影报道
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