桂林当代文化和旅游密切相联访桂林历史文化研究学者、作家庞铁坚
庞铁坚(图片由受访者提供)
■庞铁坚简介
庞铁坚，男，1958年生于桂林，高级经济师，桂林旅游学会会长，桂林文艺理论家协会副主席。喜欢旅行和阅读。出版著作多种。全程参与了《桂林国际旅游胜地建设发展规划纲要》的编制起草工作。笔名有迪捷、格义、桂林一剑等。
■记者肖品林
“如果把桂林比作一个历史深厚的老宅子，它的山水风光，人们在院子外面就可以看到，可对于它的厚重历史，只有走进去听主人慢慢述说。”庞铁坚说，很多人对桂林的了解只停留在山水美景的表层，而忽略了她深厚的历史。
庞铁坚要做的，就是“推开桂林历史文化的门扉”，让人们在领略风景的同时，走进这座城市丰富而深厚的历史文化世界。近年来，庞铁坚先后出版了《推开桂林的门扉》《行走龙脊》《漓江》《山水甲天下的桂林》等作品。去年，他又出版了新书《愚自乐园———一个台湾人的文化情怀》，这是庞铁坚对桂林新文化发展的关注和思考，他说：“桂林当代文化的代表，是和旅游密切联系在一起的。”
访谈
旅行让我学会思考
记者：您第一次到桂林是在1976年？当时对桂林这座城市的感受是怎么样的？定居桂林40多年后，这种感受有什么变化吗？
庞铁坚：其实我是在桂林出生的。由于家庭的原因，从小在外地生活。1976年，全家回到桂林定居，当时感受这座城市的山和水都与我在其他地方见到的不一样，非常养眼。印象最深的，是漓江上漂着大片大片的竹筏，这都是从兴安漂下来，借助水路运到梧州去的。那时的公园，主要是七星公园和芦笛岩。象山虽然有名气，但要绕过很多旧房子才能走近。伏波山更是被破烂的民居包围着，很难找到路进去，根本就不是一个公园或者景区。相对来说，南溪山和隐山的名气要大一些。
在桂林生活了40多年，以前我觉得桂林是我母亲的故乡，现在已经成了我的故乡。城市有了很大变化，而我对它的理解也更深了，我觉得文化才是这座城市的骄傲，山水是因为文化才有名的。
记者：您是一个非常喜欢旅行的人，看过了世界上许多风景，还写了不少有关旅行的书。作为一个旅行达人，行走带给您最大的收获是什么？
庞铁坚：小时候，我家就在重庆、大理、安阳等地之间搬迁。大城市、大山深处和大平原，是我从小就接触到的不同景观。喜欢旅行，算是与生俱来的爱好吧。
至于行走给自己的最大收获么，我想起周有光先生说过的一句话：要用世界眼光看中国。我虽然远没有走遍世界，但行走得多了，自然地会从不同的角度来观察和思考。比如，作为桂林人，我们都为这座城市独一无二的旅游资源而骄傲，古人都说“桂林山水甲天下”啊。可是，走的地方多了以后，我就会想：桂林旅游的发展，不能只靠资源吃饭吧？山西的煤炭资源是最丰富的，那个地方长期以来也主要是靠煤炭资源吃饭，现在遇到的问题就大了：环境保护问题、能源升级的影响问题、产业结构的再造问题，都是影响深远的大问题。那么，桂林的旅游要从资源型发展的路径中跳出来，应该怎么办？我们提出了建设桂林国际旅游胜地的建议，就是建立在开阔视野基础上的思考。
行走带来的另一个收获是：将自己的人生哲学和工作生活结合起来。走得多了，停下来思考，就会发现：人生其实就是一场旅行，最美的风景在旅程中而不是在旅程结束后的总结里。
民宿要把主人的生活和故事融进来
记者：您早年曾发表过小说和剧本，后来怎么不写了？
庞铁坚：年轻时，一是有青春热情，二是那个年代吸引年轻人的兴趣点很少，青年人普遍是文学青年，能够发表作品觉得倍有面子。后来嘛，往大了说，是忙于工作和生活琐事的拖累，往内心里说，是找不到突破口，很自然就停笔了。
记者：近几年来，随着微博微信的兴起，博客时代似乎已经过去。我注意到您一直还在坚持写博客，为什么？
庞铁坚：我停笔了大约20年吧。2006年，受网络的影响，写起了博客。到目前为止，如果算上自己删除的博客，我写了4000篇左右，基本是自己原创，平均每天有一篇吧，比日记写得勤。
我很感谢博客这个平台。它并没有给我带来什么名气，但让我重新捡起了“笔”。我现在的文字表达比较顺畅，很大原因就是一直在博客上写。我写博客的题材比较杂，长短不一，风格有时完全不同，但基本做到了笔随心走，不会心里有啥憋着笔下却表达不出来的尴尬。
记者：最近几年，各地的民宿发展如火如荼，在桂林也出现了很多特色民宿。您认为最好的民宿应该是什么样的？
庞铁坚：按照“民宿”的定义，是指业主利用自有住宅空闲房间，或者闲置的房屋，结合当地人文和自然景观，以家庭副业方式经营，提供旅客乡野城镇生活之住宿处所。它的核心是：盘活了业主的房产资源和其它资源，将旅游地原住民的生活形态引入旅游者行程，完成一种文化上的交融。桂林乡村环境很好，农村也有很多的空置房，这是发展民宿很好的基础条件。但是，农村的小环境包括交通条件、卫生、邻里关系等，都还需要进一步提升。不然，难以满足民宿的发展要求。另外，作为传统文化的载体，旧宅的维修和改造也是一个重大挑战。
现在，不少经济条件好、有文化情怀的人跑到乡下去投资做旅游，这是好事。不过，他们做的是精品酒店或者叫个性旅馆，不是真正意义上的民宿。我去住民宿，一定要求把主人的生活和故事融进来。
记者：您的《推开桂林的门扉》一书，以文化发展为写作主线，梳理了桂林两千多年的历史文化发展脉络。您一直在政府机关从事行政、经济管理工作，写这本书的初衷是什么？
庞铁坚：本世纪初，我从城区政府调到市社科联工作，作息比较有规律了，就想做一点文化传承方面的事情。桂林是风景游览城市和历史文化名城。遗憾的是，即使是桂林人，也未必说得清楚自己这座城市光彩照人的历史脉络。那些研究桂林历史的学术著作，也没有几个人愿意去读，或者说也很难读得懂。如果把桂林比作一个历史深厚的老宅子，它的山水风光，人们在院子外面就可以看到，可对于它的厚重历史，只有推开它的门扉，走进去，听主人慢慢述说，才可知其一二啊。我愿意做这样的普及桂林历史文化的工作。
挖掘桂林文化要从山水文化入手
记者：当前，桂林正在实施“寻找桂林文化的力量，挖掘桂林文化的价值”战略，在您看来桂林文化最独特的魅力在哪里？
庞铁坚：桂林文化最独特的魅力，其实就是与自然山水的自然融和。没有文化的山水叫穷山恶水，有文化的山水叫奇山秀水。人们普遍认可桂林山水美丽，其实就是认可它的文化积累。有人说，欧洲文化是海洋文化，中国文化是山水文化。如果这个说法成立的话，则可以进一步说：桂林山水是中国山水文化的典范。对桂林文化的挖掘和保护，也要从这个角度入手。
记者：桂林山水甲天下，但是桂林历史文化的魅力似乎还“养在深闺人未识”。如何才能更好地向市民和游客打开桂林历史文化的门扉？
庞铁坚：现在，王城景区已经是国家AAAAA级景区了，随着越来越多的游客造访王城，更多的客人已经开始感受到桂林历史文化的魅力。但是，同样有魅力的桂海碑林和灵渠，游客仍然不多。除了需要加大对历史文化景区的推介外，我想，灵渠正在申遗，能否把这个思路扩大一些，将灵渠、王城和桂林摩崖石刻，以及甑皮岩等，作为一个整体来申报世界文化遗产呢？我到过英国的巴斯，这座城市就是整体的世界文化遗产啊。巴西的首都巴西利亚也是世界文化遗产。我们为什么不能考虑将桂林作为一个整体进行申报呢？
记者：您如何看桂林的当代文化？
庞铁坚：自古以来，桂林文化就是不断接受包容外来文化，进而形成自己的文化特色。我认为，桂林的古代文化，比较典型而完整地形成历史演进史的，是摩崖石刻；桂林近代文化的代表，是抗战文化；桂林当代文化的代表，是和旅游密切联系在一起的。愚自乐园的投资人把世界各地的雕塑家请到桂林来进行雕塑创作，这个过程及其这些雕塑作品，是今天桂林文化发展的重要组成部分。去年，我出版了一部新著《愚自乐园———一个台湾人的文化情怀》，就是我对这个桂林新文化发展的关注。
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