人物访谈 他是台湾『漫画四大才子』之首 创作的《乌龙院》近40年风行不衰 台湾漫画家敖幼祥：大咖是需要日积月累的
风靡近四十载的漫画《乌龙院》的创作者，台湾“漫画四大才子”之首的敖幼祥，在中国漫画界格外耀眼。
9月25日，敖幼祥受邀前来2019CCIF中国卡通产业论坛担任中国西安第八届国际原创动漫大赛“新光奖”的评委，借此机会华商报记者采访了他。
>>说经典：
《乌龙院》风靡近40年
秘诀是喜剧没有门槛
【↓才子金句】
★我还是蛮热情的，只是这张脸长得不是很搞笑
★只要故事好看，任何时代都可以拿来用
《乌龙院》是很多人对台湾漫画的“初恋”，“乌龙师徒”令人忍俊不禁的故事让它成为漫画常青树，它的创作者敖幼祥，名列台湾“漫画四大才子”之首。
提起这个头衔，敖幼祥谦虚地表示，他只是最早投入画漫画的领域。
华商报：首先还是绕不开《乌龙院》这部经典漫画。1982年《乌龙院》一炮打响，你也被媒体称为台湾第一位新生代的职业漫画家。回头来看，你认为它击中了哪些读者的潜在阅读需求？放在当下，这些点还灵不灵？
敖幼祥：《乌龙院》是喜剧，喜剧没有任何门槛，只要故事好看，任何时代都可以拿来用。《乌龙院》创作至今，我们大概累积了190本漫画，腾讯也播出了《乌龙院大长篇活宝传奇》104集，所以验证了它是一个可以用来做大量内容的故事。
华商报：现在大家都在谈传统文化的复兴，创作《乌龙院》这种国风漫画，你做了哪些知识储备？
敖幼祥：《乌龙院》背景是一个练武的地方，四合院，感觉就非常中国风。我个人非常喜欢练习武术，也练习过太极、空手道、剑道。平时爱看书，武侠小说也常看，比较能把握这种题材。
华商报：《乌龙院》搞怪整蛊笑料不断，你私下是个有趣的人吗？
敖幼祥：听说周星驰私下比较“扑克脸”。其实我还是蛮热情的，只是这张脸长得不是很搞笑，哈哈。
华商报：《乌龙院》里的角色，哪个身上有你自己的影子？你最喜欢哪个？
敖幼祥：应该是大师父长眉吧，因为我画他的时候特别过瘾。大师父像爸爸一样严苛；胖师父像妈妈唠里唠叨；大师兄呆头愣脑常常犯错；小师弟比较机灵很会读书。四个不同个性的人碰撞会发生各种有趣的故事。
华商报：提到台湾漫画一般都是敖幼祥、蔡志忠、朱德庸、萧言中，现在好像很难听到新的名字。
敖幼祥：我们来大陆发展比较早，各有各的发展出路，刚好赶上那一股潮流，我们几个就把行业带起来了。《乌龙院》出现比较早，当时娱乐品很少，报纸比较严肃，突然冒出来个搞笑漫画，大家一看，“哇！”好像沙漠里看到一朵花一样。加上那时候社会经济慢慢变好，成就了一批人。后来漫画经历过盗版时期、日本漫画挤压时期，现在发展有点停滞。
>>找感觉：
你如果化身一只猫
在西安你会去哪里？
【↓才子金句】
★创作故事时要敢“掰”
★画什么一定要有感觉
★作品要有卖点
★快速，难出大咖
百度百科对敖幼祥的介绍中有一条很有意思，“处女作是小学时画的《我的老师是女鬼》，结果被老师毁掉了”。
可能很多人都有课堂上背着老师在本子上画东西的经历，但能成为漫画家的就凤毛麟角了。
从1979年7月21日在报纸上发表漫画《皮皮》，如今敖幼祥已经笔耕不辍地创作了40载。
华商报：你从小就喜欢画漫画吗？
敖幼祥：我相信很多人的童年都会有在本子上画画的经历。像我们那个年代，是没有机构教漫画的，自己能够搜集的材料有限。我因为喜欢漫画，想要学习，后来还专门写信给日本的老师，去拜访他们。我花了一个多月找到几个自己崇拜的老师。
华商报：看漫画的人觉得轻松愉快，对创作漫画的人来说可能未必如此。你觉得漫画创作中最难的是什么？
敖幼祥：内容最困难——就是创作故事。绘画风格被读者喜爱有时候是一种运气，其实我也不会画其他很多风格。但最难的还是剧本，可能最开始想画12本，后来因为故事剧情变了画了24本，最终可能是36本。创作故事时要敢“掰”，幸运的是读者还接受你，愿意陪你玩。
华商报：你曾经说想画一些有思想性或游记类的漫画，有没有去画？未来还有哪些创作计划？
敖幼祥：我2015年去了法国，呆了四个月，我把期间点点滴滴的生活细节沉淀后，化成一本《Angular游记》，Angular是一个小镇的名字。我觉得非常好，因为它是事实，事实的东西是感人的。
华商报：这种画游记的想法有没有可能在国内一些城市发芽？
敖幼祥：当然可能。如果我在西安住几个月，肯定能画一本。我鼓励年轻人，画什么一定要有感觉。比如，你如果化身一只猫，在西安会去哪里？你站在城楼上面，角度就不一样，从猫的角度还可能是夜行的。作品要有卖点。
华商报：你观察到漫画界有哪些现象是不可取的？
敖幼祥：现在画画给人家看，渠道太多了，不像我们那时候，要自己画几稿，再到编辑部给人家审，然后排档期，还要搞读者调查。现在创作者自己就可以把作品传到网上去，画得好第二天就疯传了，传播很快速。快速本身没什么不好，但容易形成一种比较浅的东西，难出大咖。因为大咖需要日积月累，慢慢形成一个高度，这中间会融入他的文化素养。
现在的时代节奏快，人也容易浮躁，但我相信人才一定会源源不断出来。我希望有才能的年轻人多去策划、画一些长篇的东西，而不是每天以取悦别人为乐趣。
>>谈理念：
漫画家应该走在读者的前面
【↓才子金句】
★理想还是要现实来支持
★销路好，你就不得不画
★不做，机会就没了
1979年7月21日，敖幼祥的创作刊登在台湾《民生报》上，那是他的作品首次发表，也是他成为职业漫画家的开始。
40年来，已经累积发行了199册各类漫画作品，这几年他还投入乌龙院漫画小巴、慈善募款餐会等公益性活动。今年7月，花莲邮局与敖幼祥合作，发行“40周年限量珍藏版邮折”，敖幼祥把他创作中最具代表性的作品，依年代像小邮票一样整理排列出来，让读者了解他的创作过程。
华商报：漫画有很强的商业因素，作为资深漫画家，你经历了漫画从出版物走向影视化，以及其他IP衍生品发展的全过程。在这个过程中，你也从纯粹的漫画家变身“掌门人”，你觉得这个过程有困难吗？
敖幼祥：转换的过程并没有质变，我并没有变成生意人、出版商，只不过因为有名了就会有不同门路的人找你。这些年也经历过一些对方违约、环境不成熟、知识产权认同差异等事情。社会在慢慢成长，法律观念、消费者观念都在成长。
华商报：你现在也带团队，会不会感到在创作中受市场左右？
敖幼祥：我喜欢尝试不同素材，画过单个、四格、连环漫画，也创作过主题漫画、运动漫画、股票漫画、足球漫画，画过世界动物也画过中国历史。因为对儿童漫画领悟力较强，还画过110则成语，专门给小孩子看。
我创作量非常大，但因为《乌龙院》最好赚钱，所以总是绕一圈又回到原点。有时候理想还是要现实来支持。比如有人找你做个周刊肯定要做的嘛。不做，机会就没了。
华商报：你绘画题材广泛，这些素材灵感来源于哪儿？
敖幼祥：你应该走在读者的前面，他们看到的东西才觉得兴奋。如果你画的和他们想的一样，就不吸引人。
华商报：搜集素材需要很多时间吗？
敖幼祥：这要看哪种题材了。
对于指定的题材，比如要做《乌龙院》大电影，就要先出ABCD几个方案，大家形成一个构思后开始画。
另一种题材是自发性的就比较快，比如《龟兔赛跑》，为什么兔子会输给乌龟，我就画了100个理由。但这个没有市场，只是自己想画，也出书了。
华商报：这是实验性的做法？
敖幼祥：实验证明是个错误，哈哈。我觉得这个创意可以去画，花了一个多月的时间想了100个理由。这才是真正的创意作品，没有拘束、包袱，但这往往不具有市场性。
华商报：那也是你现在有资历可以任性一把，漫画家大多在没成名前都不能随心所欲地画。你的创作历程反而不一样，成名后很困扰，为什么？
敖幼祥：你到了一个阶段后一定会疲劳，家庭生活也顾不了，就会想：为什么要这样，画完这些不就好了嘛。但是销路好，你就不得不画，人在江湖身不由己。如果有一天你画得不好了，求着人家人家也不要你的作品了。趁着还能发光发热，就尽一点力量吧。
>>看变化：
大陆动漫产业越做越大
与有荣焉
【↓才子金句】
★票房证明民众很支持国漫
★他们不知道纸质原稿可以卖钱
★创作者要耐得住寂寞
敖幼祥是最早一批从台湾到大陆来发展的漫画家，从广州到杭州，从成立工作室到带领团队进军影视动漫，他既是大陆漫画发展的见证者，更是参与者。
从稿纸到大银幕再到手机小屏幕，传播方式的变化给整个行业带来机遇和挑战。虽然敖幼祥依然坚持手绘漫画为主，但对市场变化也看在眼里。
华商报：这些年你看到大陆的漫画有什么样的变化？
敖幼祥：我2002年来到广州，建立了工作室从零开始，带动了新的漫画风潮，培养了近百的学生。
这些年，看到大陆动漫产业越做越大，我也与有荣焉。看到漫画从月刊、半月刊、周刊，发展突飞猛进，一直到动画发展得越来越好。虽然烂片也不少，但《大圣归来》“砰”地让我们觉得，厉害！
华商报：最近很火的《哪吒》引发热议，大家都在谈论国漫的复兴，很多想从事漫画的人可能也在往影视方面靠拢。你怎么看？
敖幼祥：现在技术成熟了，票房证明民众很支持国漫。政府一直在办各种基地呀、论坛呀，说明对这个行业的认同。比如CCIF中国卡通产业论坛、西安的国际原创动漫大赛“新光奖”等，给有志于漫画事业的人提供了展示机会和交流平台。
对创作者而言，做动漫还是要实践，平常要锻炼自己讲故事的技巧，还要耐得住寂寞，有抗压能力。
华商报：影视动漫的繁荣有赖于电脑等科技辅助，你怎样看待这些现象？
敖幼祥：我现在还是手绘为主。但我的助理等人都在用电脑，让他们用笔在纸上画，好像很痛苦。不过没关系，只要把理念表达出来就好。只是他们不知道这个纸质的原稿可以卖钱，哈哈。
华商报：视频、VLOG这些传播方式成为年轻人喜欢的传播方式，这些新的传播方式对你这样的漫画家有没有什么启发和助力？
敖幼祥：现在满街自拍、直播，这是科技趋势，每个人都可以当导演。其实做漫画没那么好玩，大多数时间比较枯燥。
我们也在做动画片，早上8点做到下午5点，这些人很少科班出身，就是自己喜欢画漫画，抱着梦想进来。看到自己的作品出书了、动画播出了，产生一种快乐，我相信这是支持他们做下去的原因。
华商报：现在各个城市、景点都很注重文化IP开发，不少都用到了动漫方式，你怎样看待这种现象？
敖幼祥：动漫是比较柔性的，贴近年轻人，我在西安城墙上就看过一些玻璃钢做的模型，同一个模型用不同的设计做成不同的士兵，又现代又结合了古文化，很多外国人会去拍照。
我在西安还看到很多兵马俑Q版，弄得很可爱。结合动漫的方式，亲和力就出来了。
华商报：这次来西安有什么灵感？
敖幼祥：这次来三天，了解并不是很深入，只上了城墙。西安好吃的东西很多，这几天天天吃。
要深入了解这个城市，真的要住一段时间，在不同的季节好好看看。华商报记者 路洁 文/图
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