人物访谈 华商报专访『文学鬼才』马伯庸 感觉西安很『厚』 能让人产生无数联想
马伯庸，一个公认的“文学鬼才”，其作品涵盖悬疑、历史、科幻多个领域；文学功底深厚，曾获人民文学奖、科幻银河奖、朱自清散文奖等多个专业文学奖项。在网络上有一大批极其忠实的读者追随他多年。
而马伯庸对西安的好感非常明显，他多次来西安，个人也非常喜欢过去的长安城。此次来西安，马伯庸应邀参观了陕西省图书馆和陕西历史博物馆，在陕图举办了《显微镜下的大明》新书分享会。分享会前，马伯庸接受了华商报、华商网的专访，他分享了很多写书、读史的心得，谈到自己非常尊敬的历史人物诸葛亮时，马伯庸给出了自己的看法。谈及自己热爱的长安，马伯庸也很感慨，在他看来无论是当年的长安还是现在的西安，都是满足很多文化人一生梦想的地方。
《显微镜下的大明》
有个故事主人公名字像“肉夹馍”
写的时候很容易就饿了
华商报：看过你的很多小说，你说《长安十二时辰》灵感来自于知乎上一个脑洞提问，那么想请问一下《显微镜下的大明》和《七侯笔录》这两部作品的脑洞灵感是从哪里来的？当时创作背景是什么？
马伯庸：《显微镜下的大明》是我在三年前无意间接触到一个明代地方志里很简单的一段话，我觉得事件很有趣，想了解得深一些。后来找资料越挖越深，再后来发现那是中国历史上一个很少有的基层案例。所有资料都非常完整，所以我想把它写出来，应该说叫纪实文学或者纪实报道这类东西吧。后来写出来发出去，大家反响都不错。再后来我对明代地方志兴趣就更大了，连续找了七八个这样的故事，然后就出了本书。
《七侯笔录》其实不算新书，它是我在大约十年前，因为一时好奇写过的一个有些奇幻色彩的国学小说，后来写了一半就没往下写，今年有时间了，我把它加了一个大结局，也算是还愿了。
华商报：《显微镜下的大明》《七侯笔录》这两部作品里面最喜欢或印象最深刻的人物是谁？
马伯庸：这和咱西安还有点关系，《显微镜下的大明》里的第一个故事，就是我最早想动笔写这个故事的契机，那个故事里的主人公叫帅嘉谟，但写出来就跟“肉夹馍”一样。所以整个写这个故事的时候特别容易饿，写着写着主角就窜到肉夹馍那边去了。但是这个人本身也很有意思，他是一个最普通的基层老百姓，因为他数学很好，就去研究当地税收的记录，结果发现当地多交税了。他就以一个平民的身份向一个庞大的体制进行挑战，要求得到一个公平的待遇，把这些多交的税免下来。你想一个平民在等级那么森严的封建社会，想做这样的事难度可想而知，但他咬着牙坚持了八年，几乎就是一个八年抗战，最终被他搅乱了局势，也把这件事做成了，虽然他做成之后朝廷以闹事之名把他发配了，但是他在当地人民的心目中就变成了英雄，我觉得这种悲剧英雄，以一己之力挑战权威的人物很有文学上的魅力。
华商报：你能用一段话分别将《显微镜下的大明》和《七侯笔录》介绍给还不太熟悉它们的读者吗？
马伯庸：如果你想去了解中国古代的基层老百姓，他们的喜怒哀乐、他们的生活、他们到底是在一个什么样的环境下生存，那么可以来看《显微镜下的大明》，它算是比较少有地把视角放在基层百姓身上的案件实录。《七侯笔录》是一个以中国传统国学和这些文人作为想象的一个载体，让它们和现代人彼此之间有一个碰撞。
历史题材不一定沉重
诸葛亮真正值得尊敬的是他的坚毅
华商报：从历史类的《长安十二时辰》到推理类的《风起陇西》《古董局中局》，还有最近出版发行的《显微镜下的大明》《七侯笔录》，你最得意、最满意的作品是哪部？
马伯庸：我觉得目前来说个人最喜欢的小说类是《长安十二时辰》，如果是非虚构类的就是《显微镜下的大明》，因为它也算是给我开拓了一下视野，没有一直局限在文学创作中，历史也有它本来的魅力。
华商报：我们看到你的很多部历史题材作品受到广大读者的喜爱，我们知道历史题材的作品一般比较沉重，非专业读者不易接受，你在创作的时候是通过什么方法来吸引读者的呢？
马伯庸：历史题材不一定完全是沉重的，我问过很多读者为什么对历史感兴趣，他们的回答都差不多，就是并不是对历史中的某一个人或某一个事感兴趣，而是从这些人、这些事身上看到自己的影子。现代人读历史读的是一种共鸣。历史无所谓沉重或轻松，而是你能不能找到你和历史中相契合的那一个点。所以在写的时候，会刻意地思考一下，到底现代的人会想从历史中提炼出什么东西，这些东西对他们的生活有什么意义。
华商报：历史人物中最喜欢的、带给你灵感最多的是谁？
马伯庸：给我灵感的很多，诸葛亮是我比较喜欢也比较了解的。前几年我从成都沿着他当年北伐的路线走了一遍，到汉中、秦岭、宝鸡、西安，整个开着车走了一圈，想对他有个更深地了解。我原来对他的印象跟普通大众一样，就是智慧的象征，非常聪明，非常强大，但是我走完那一圈，包括后面也写了一些关于他的东西之后，我发现其实真正历史上的诸葛亮，值得我尊重、真正让我仰慕的不是智力，而是坚毅。因为我走过那条路之后，我知道从汉中跨越秦岭有多难，还是现代有公路的情况，有汽车。但在那个时候，他做这件事情，非常艰苦，从头到尾一直没有放弃自己。真的就像他自己说的，鞠躬尽瘁死而后已。所以说，他这种能够燃烧自己，在能力范围内做到最好，去完成一个承诺的时候，比他的智慧更值得纪念。
华商报：会不会写一部以诸葛亮为主角的书？
马伯庸：很难，我想过，但特别难。诸葛亮在中国历史上的形象太过充实，关于他的作品也太多了，在既有作品中杀出重围写出新意来，是一件很难的事。尤其我对诸葛亮的感情比较深，这种用情越深反而会不适合去写，很难后退一步以一个客观态度去写。
看到“韦曲”就能想到诗词
唐长安城是中国古代都城最理想的典范
华商报：说到西安，我们必须要来说说《长安十二时辰》这部作品，作品可以说是对长安城的七十二坊了如指掌，从这部作品也能看出来你对长安的情谊，你曾经说，如果西安要改名长安，你第一个举双手赞成，那你如何评价唐朝的长安城与现代的西安城呢？
马伯庸：说赞成改名这只是一种情怀，但是我也仔细查考过，就是现在叫西安也是有原因的，并不是强行把一个名字改了，也是行政归属的沿革。唐代长安我觉得可以说是中国古代都城最理想的典范。不管是它的形制也罢、气质也罢，或者里面这些居民。你想，那个时候长安城就和现在那些国际化大都市很像，包罗万有。而且价值观多元，全世界的人都会来到这里，每个人都有自己的信仰和坚持。但是他们到长安都可以融洽地生活在一起，每个人都能找到自己的位置，有一种泱泱大国的气质，这个应该算是中国古代封建王朝的一个巅峰吧。
华商报：那么对现在西安的印象如何？
马伯庸：就是非常厚，走哪哪都有古迹能看见，这跟别的城市不一样，别的城市有固定的景点，西安真的是走到哪，远处一个塔，就是古籍里文献里经常能看到的，甚至坐地铁看到很多地铁站的名字，比如“韦曲”，就能想到很多诗词，联想起当年的韦曲的花啊，还有相关的文化。现在的西安是一个能让人产生无数联想的地方。
华商报：你前几日在成都签售的时候说每年都会去成都，那么上一次来西安是什么时候？这次再来跟之前的感受有什么不同吗？在完成工作之后，一般还会去西安的什么地方？
马伯庸：西安每年也会来，也没有特定的目标，就想来这个地方坐一坐，待一待，就觉得很舒服。最喜欢陕历博，这个是每次来必去的，虽然去了很多回了，第二就是碑林博物馆，坐在石碑面前，一待待一下午，仔细看着石头上那些字啊，想一想那些事啊，感觉特别能磨人心性。
华商报：你被誉为出版界的“带货王”，《长安十二时辰》让很多人对西安的历史产生兴趣和研究，如果让你推荐几本关于西安或者长安的书，您会选择哪几本呢？
马伯庸：有一本书学术性比较强，但是我觉得想研究西安，尤其是想研究古代长安就一定要看，就是杨鸿年先生写的《隋唐两京坊考》，他是把隋唐两代的关于长安城108坊，每一坊里有什么样的人在住，有什么样的商店，有什么样的庙、什么样的道观，有什么样的传说，都做了一个非常精致的分类。这本书读完以后，如果能记得住，基本可以在古代长安城当导游了。这本书是我案头必备的参考书。
华商报：你被称为脑洞协会会长，平时是有什么开脑洞的诀窍吗？如果我们今天让你用一种西安的美食来形容下你的脑洞，会用什么呢？
马伯庸：我觉得应该是羊肉泡馍。因为能掰，每次要掰很多。
网瘾中年、知道分子、读书达人
马伯庸：看书尽量不要停留在一个区域
初见马伯庸，貌不惊人、“体量”不大，但一开口就感觉到一股“丰盛”的感觉，他很自谦，始终认为作为微博大V的自己充其量不过是个“知道分子”，当然，这句话他说过很多次，在很多场合。
“不算（知识分子），我算知道分子。真正知识分子是那些做研究的学术大家，是能够提炼出一些规律，能在史料中找到一些共性，我顶多是阅读论文能看得懂，知道有这么多的事而已，而他们能够看到更多东西，所以我最多算是知道分子。”
对于网友们关注的他的标签，马伯庸也一一耐心解答。
考据狂？“算是考据爱好者吧。考据是个很精深的学问，我离真正的考据还差得远。”
段子王？“有点奇怪，我只是发微博发得比较勤。”
鬼才？“不知道怎么传出去的，是个好词，我觉得也可以，但容易造成误会。”
带货王？“出版业的话，我还挺高兴的。现在看书的人不多，希望能够通过我的努力或者影响力，让更多人接触一下书。看不看是个人选择，多接触就行。”
那么，他喜欢别人用什么样的词形容自己？
“作家就够了。微博认证就是两个字“作家”，这是我的主业。标签就是其他人了解到的某一面。”
马伯庸来过很多次西安，每次来基本都会接受华商报的采访，这次马伯庸透露说，他第一次来西安，是高二，和母亲一起来看兵马俑。“那时候文化积淀不够，后来每次来，每次看过之后就越来越感觉到震撼了。”
从一个爱读书写东西的80后到目前的著名作家、微博大V、段子手、公众人物，马伯庸的经历既显得隐秘但又循规蹈矩，据马伯庸自己说，像所有的转校生一样，“小时候转学太多了，转过十几次学，在一个学校待过一两个学期就算长的，我没有同学，没有挚交好友，所以在无聊的时候，就自己陪自己玩。日记也有（写），稀奇古怪的武侠、幻想类的，没有限制。”
从小喜欢读书，也正由读书成就了今天的他，马伯庸表示：“我看书很杂，我不要停留在一个舒适区，这本书看着很好看一直想看的话，会觉得越走越窄，所以会刻意选一些以前没看过的，不知道的作者，不知道的题材。有些书看着就睡着了，有些书看起来，哎，想不到还挺爱看的，尽量不要停留在一个区域。”本版稿件由华商报记者 赵蔚林 采写 摄影 张杰
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