反腐倡廉漫画作家赵青云—— 观者有触动有启发我会很欣慰
■专访人物：
赵青云，男，1964年生，浙江温州人，复旦大学哲学博士。
■专访背景：
9月25日起，西安市纪委、西安市监察局在西安博物院举办“廉镜漫笔”廉政主题漫画展，展示了宁波海事局党组书记赵青云的110幅反腐倡廉漫画。西安市纪委相关负责人介绍，本次展览是西安《在全市党员干部中开展“肃清魏民洲等流毒影响，营造良好政治生态”专项警示教育方案》的一项重要活动，旨在深入推进“两学一做”学习教育常态化制度化，为迎接党的十九大胜利召开营造风清气正的良好氛围。9月29日，华商报记者专访了漫画作者赵青云。
先后在济南、北京、洛阳、台州等地展出
华商报：赵书记好，你在西安博物院展出的反腐倡廉漫画，我9月28日、29日专门去看了，观众反响很好。
赵青云：本次展览由西安市纪委、西安市监察局主办，主题为“廉镜漫笔——十八大以来党风廉政建设漫画展”，展期一个月，市民可免费参观。感谢西安各界对我画作的肯定，如果我的漫画能对每一位参观者有所触动和启发，那我创作的目的就达到了，我会很欣慰。
华商报：你的作品还在哪些地方展览过？此次赴西安展出，背后有哪些故事？
赵青云：2016年9月，宁波市纪委、市委组织部、市直机关工委在宁波美术馆展出了我的反腐倡廉漫画，社会反响较大，引起了各地纪委的关注。此后，在各地纪委、组织宣传等部门的牵头下，这些漫画先后在济南、北京、洛阳、台州等地展出。
不久前，西安市纪委联系我，表达了想在西安办展的想法，经过简单沟通，展览的事就这么定下来了。
华商报：看介绍，你曾在纪委和政府部门工作多年，目前任宁波海事局党组书记。大家很好奇，作为一名党政干部，你是如何和漫画结缘的。
赵青云：我从小就与艺术结下了不解之缘，接受了很多艺术的熏陶，自己也一直坚持苦下功夫静思好学。不过，我由于多种原因没有走上艺术专业道路，所以不是专业书法家、画家，只是爱好而已。
华商报：反腐倡廉是一个严肃话题，你怎么会想到以漫画的形式表现？
赵青云：我知道，这不是一件容易的事情，但我一直在思考，在琢磨。后来我想到了漫画，因为漫画在党的文艺史上发挥了重要作用，很多优秀作品至今仍鼓舞和激励着我们。当前是一个读图时代，用漫画这种艺术形式来表现反腐倡廉主题，以群众喜闻乐见、雅俗共赏、寓教于乐的艺术风格，上接中央精神，下接基层地气，针砭群众所厌恶、所唾弃的腐败现象，激浊扬清，形成一枚枚廉镜，从而搭建起政治与艺术、领导与群众、理论与实际的桥梁，旨在引领广大党员把握精神实质，更好领会全面从严治党的各项要求，时刻牢记于心，说合适的话，干合适的事，做合格党员。
2013年开始创作，现有300余幅
华商报：你是从什么时候开始创作反腐倡廉漫画的，截至现在，总共创作了多少幅？
赵青云：2012年下半年起，我开始了系统地构思，2013年初，正式开始创作，目前，共创作各类反腐倡廉漫画300余幅。
华商报：漫画《求》中，一位干部模样的男子跪在官帽和美元符号组成的“佛”字前虔诚祈祷；漫画《正衣冠》中，一位正装男子照镜子，里面出现的却是一个穿古装的官员；漫画《挑选》中，一位干部模样的男子手指头部，做沉思状，旁边的桌子上放着三个花瓶，分别标着“情人A”“情人B”“情人C”的字样……展览现场，很多观众评价你的创作形式生动，内涵深刻，针对性强，大家很想知道，你的创作灵感来自哪里？
赵青云：好的文艺作品都源于生活，高于生活。重要的是要用辩证的、批判的思维来看待、分析这些现象，用艺术化的手法来体现社会的不良现象。讽刺和吐槽是容易的，这不是我们的目的，怎么弘扬正气，正面引导、规范，形成一种社会共识，怎么助力形成不敢腐不能腐不想腐的机制，怎么共同来营造风清气正的社会生态，这才是我们要去思考的。
所以，无论在工作、调研还是和他人交流时，我都提醒自己要做个有心人，每当交流对象讲到一种腐败现象，或一种不正常的社会现象时，我都在想，能不能以漫画的形式将其表现出来，应该通过怎样的方式来敲响警钟。因为有心，往往交流结束，我的作品也就完成了构思。
华商报：一幅漫画，从构思、创作、修改到成稿，一般需要多长时间。
赵青云：这个不能一概而论，有时灵感一闪而现，创作可能三五分钟就完成构图草稿了，有时一幅作品可能修改数十天自己还不满意。
华商报：你的作品生活气息浓郁，网友想知道，你有什么秘诀。
赵青云：展出的这些作品，并不是我的第一稿。事实上，我的所有漫画，从构思到完成，都不是一稿而成，有的要几易其稿。初稿完成后，我先拿给一些专业画家，请他们提建议，随后，我会拿给同事和基层群众看，请他们提意见，最终的作品，是根据各方建议、意见调整而来，这就是我的秘诀（笑）。
漫画所得稿酬都用于公益
华商报：此次西安博物院展出的110幅作品都是你精心挑选的吧，分为哪些类型？
赵青云：受场地限制，本次展览只展示了我反腐倡廉类漫画数量的三分之一，这些漫画涉及政治纪律、组织纪律、廉洁纪律、群众纪律、工作纪律、生活纪律六个方面。
华商报：你的漫画文字凝练、犀利。有观众推测，文字部分是不是有专业的创作团队？
赵青云：漫画主题、图后解读性质的配诗都是我自己写的。刚才我提到了，业余时间我喜欢写作，至今我已在国内各类媒体刊发多篇杂文、散文，也出版过个人作品集。
华商报：网友称，你的反腐倡廉漫画在很多媒体刊发过，报酬一定不少。
赵青云：我的漫画先后在人民日报、光明日报、中国纪检监察报、检察日报、中国交通报等媒体刊发，包括其他文章，每年也发表不少，但我所有的稿酬都用于公益事业了。
华商报：你的漫画作品一定拿过不少奖项吧？
赵青云：我的漫画作品没有参加过任何奖项评比。有朋友劝我，以你的线条、功底、思维，参加漫画大赛一定会获奖。对于朋友的建议，我表示感谢，但我从来没有那样去做。因为我知道，我创作的目的是为了推广和普及廉政知识，不是为了评奖。
华商报：有没有单位或个人表示要收藏或高价购买你的作品？
赵青云：有，我的作品在一些地方展出后，有单位表示想整体购买，虽然出价不少，但都被我回绝了。我不想改变我创作的公益初衷，不想让我的作品和商业挂钩。
创作都在业余时间进行
华商报：作为部门负责人，有没有“创作影响工作”的顾虑？
赵青云：这倒没有，因为我的漫画创作全部是在业余时间进行的。四年多来，无论是节假日还是下班后，我大部分时间都把自己关在房子里构思、创作。所有的应酬、出行计划都停了下来。很多熟悉我的人打电话问我，你这几年去哪里了，见一面怎么这么难。我笑着解释，上班时间，你肯定能在单位找到我，节假日、休息时间，你肯定找不到我。
华商报：这么辛苦！
赵青云：确实很辛苦，有一段时间，为了构思，创作，隔三差五就会熬夜加班，直到健康亮起红灯，才有所收敛。很多同事不解，问我何苦把自己逼得那么狠。我说，当你痴迷一件事时，你就会理解那种不能自拔的感觉。
华商报：工作、生活中有没有同事、朋友和你开玩笑：咦，你这幅漫画怎么在说我。
赵青云：（笑），我的漫画虽然源于生活，但没有对号入座的针对性，有的作品可能会触动一些人的灵魂，但我的本意是善意的，我的目的在于提醒、警示、告诫，这是我创作的根本目的。
华商报：网友分析，宁波海事局的党风廉政建设在你的带领下一定有声有色。
赵青云：党风廉政建设每个单位都很重视，宁波海事局的党风廉政建设效果怎样，不能由我来说，要让外人来评价。不可否认的是，我的漫画创作潜移默化影响了单位同事对党风廉政建设的重视和学习上的创新。
华商报：如果让你用一句简洁的话评价自己的作品，你怎么说？
赵青云：我的漫画创作尚在探索之中，学习之中，未来可能会逐步形成自己的风格。
华商报：你的漫画创作有没有量的目标？未来有什么打算？
赵青云：我的漫画创作只有质上的追求，没有量上的目标，只要身体条件允许，只要有灵感，我就会一直画下去。未来，我还打算以漫画的形式解读中国经典的文学作品。 华商报记者陈有谋
新闻推荐
据西安检察微信公众号9月29日消息，9月29日上午，西安市检察院举行“惩防贪污贿赂犯罪促进公务廉洁”检察开放日，邀请国有企业等各界代表和人民监督员代表走进检察机关，感受反贪惩腐成果。据了解，今年以...
西安新闻，新鲜有料。可以走尽是天涯，难以品尽是故乡。距离西安再远也不是问题。世界很大，期待在此相遇。