科技创新也要“双循环”
专访中国科学技术发展战略研究院副院长孙福全——
访谈
●我们对国际创新资源不能只是简单利用，而要更重视技术消化吸收。把技术消化吸收掌握了，站在巨人肩膀上再创新，这也是一种后发优势
●科技自立自强，也有利于更好利用国际创新资源。有太多案例说明这一点——等你把技术瓶颈突破了、把产品做出来了，别人反而不限制你了。不但要卖给你，而且还要大幅度降价
●发达国家和地区基本上都过了从工业化中期向后期过渡这个阶段，和四川没有直接竞争，所以四川企业只要有想法，就能相对更顺利地引进利用国际先进技术，推动产业转型升级。这些技术不一定是最高精尖、最前沿的，但却是四川产业转型升级所需要的
□四川日报全媒体记者 熊筱伟
党的十九届五中全会公报提出，把科技自立自强作为国家发展的战略支撑。省委十一届八次全会也提出，加强关键核心技术攻关和成果转化。
推动科技自立自强，是否意味着利用国际创新资源将退居次要位置？
记者将问题发给中国科学技术发展战略研究院副院长孙福全，他很快回复：你这个题目很好。有人以为科技自立自强就是搞封闭，这是一种误读。科技创新也需要“双循环”。
围绕这一问题，孙福全随后接受了记者电话专访。在这位前绵阳市副市长看来，当前四川正处于从工业化中期向后期过渡阶段，这不仅不是企业“固步自封”的借口，反倒是利用国际创新资源的好时机。
谈关系：科技自立自强和利用国际创新资源之间相辅相成
记者：怎么理解科技创新的“双循环”？
孙福全：党的十九届五中全会提出，加快构建以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局。这里的“发展”，就包括经济发展、社会发展、科技发展等。换句话说，科技发展也适用于新发展格局。
新发展格局不是搞封闭的国内单循环，而是开放的国内国际双循环；不是各地搞自我小循环，而是要积极融入开放发展。这就要求各地在抓科技创新工作时，一方面要立足国内循环抓好科技自立自强，另一方面也要推动国际循环，抓好开放式创新，用好海外创新人才和科技成果。
记者：科技自立自强和利用国际创新资源，两者是什么关系？
孙福全：是相辅相成的关系。任何一个国家和地区科技要立起来强起来，最终都是要靠自己，不能把希望寄托在别人身上。所以我们要摒弃“拿来主义”的习惯，不能一遇到问题就看“外国同行是怎么做的”，一味跟踪模仿，而要坚定不移走中国特色自主创新道路，推动实现科技自立自强。
但是，也不是说科技自立自强，就不需要利用国际创新资源。
利用国际创新资源，有助于提高自主创新能力。当然这要求我们对国际创新资源不能只是简单利用，而要更重视技术消化吸收。过去就犯过错误——技术拿来就用，等落后了又再引进新的，最终形成引进—落后—再引进的恶性循环。要打破这个恶性循环，就得提升引进技术消化吸收再创新的能力。把技术消化吸收掌握了，站在巨人肩膀上再创新，这也是一种后发优势。
此外，我们产业要迈向中高端，就要突破一些关键核心技术。而突破关键核心技术不是关起门来搞创新，还是要尽可能让全球创新资源为我所用，只有这样才能尽快推动产业向中高端攀升。
反过来说，科技自立自强，也有利于更好利用国际创新资源。有太多案例说明这一点——等你把技术瓶颈突破了、把产品做出来了，别人反而不限制你了。不但要卖给你，而且还要大幅度降价。
谈时机：企业要抓住当前好时机，政府不要“过度操心”
记者：有一种观点认为，四川当前所处的发展阶段，就决定了企业对“利用国际创新资源”不会很积极。
孙福全：我的看法刚好相反。四川当前处于从工业化中期向后期过渡阶段，这正是利用国际创新资源的好时机。
原因很简单——发达国家和地区基本上都过了这个阶段，和四川没有直接竞争，所以四川企业只要有想法，就能相对更顺利地引进利用国际先进技术，推动产业转型升级。这些技术不一定是最高精尖、最前沿的，但却是四川产业转型升级所需要的。反而是一些沿海地区企业，因为在业态、产品等方面和国外同行构成直接竞争，要利用国际创新资源相对会更难。
记者：利用国际创新资源，不少企业都表示出对国际环境变化的担心。
孙福全：尽管有个别国家，借着国家安全等理由推动逆全球化，但是经济、科技全球化大趋势是不可逆转的。我们还是要坚定信心，积极融入全球科技创新，尽可能利用国际创新资源。有困难，就克服困难。
具体对四川企业而言，除了加强与欧洲国家创新合作以外，还可以特别关注与“一带一路”沿线国家的科技合作。国家层面已明确出台了“一带一路”科技创新行动计划，四川是“一带一路”沿线重要节点，完全可以深化和沿线国家合作，吸引全球创新资源到这里来。
记者：推动企业利用国际创新资源，政府可以做些什么？怎样做才更有效？
孙福全：具体怎么做，还没有成熟的、可复制的经验，需要实践中去摸索。
但我们首先要清楚地知道，这方面政府不能“过度操心”，不能像过去那样把政府和企业看成父子关系，带领企业“走出去”。不是每个企业都要利用国际创新资源，要让企业真正作为市场主体，让它自己去判断和抉择。
政府更多还是发挥宣传引导和鼓励作用，让有条件的企业敢用、用好国际创新资源。这需要政府做好宣传，澄清误区，做好服务等。政府可以搭建一些服务平台，同时对抗风险能力相对弱的中小企业给予适当风险补偿。
还有一点，政府必须尊重和保护好知识产权，这在国际科研合作中尤其重要。
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