自己埋下的线头 被批评家和读者挑出来了
李洱，1966年生于河南济源，1987年毕业于华东师范大学。曾在高校任教多年，后为河南省专业作家，现任职于中国现代文学馆。李洱著有长篇小说《花腔》《石榴树上结樱桃》等，出版有《李洱作品集》（八卷），在海外有不俗影响。2008年，德国总理默克尔访华送给温家宝的礼物，就是《石榴树上结樱桃》的德语本。
“应物兄”不对应北大清华
封面新闻：“应物兄”这个人物，有你自己多少影子？书中描写形形色色的当代人，尤其是知识分子的言谈和举止，非常地道、真切。您是如何做到的？
李洱：作家把一个人写活了，人们常常就会把这个人与作家本人的生活联系起来。这是作家的写作给读者带来的幻觉。应物兄肯定不是我。我写的也不是某种具体的人、具体的高校。现在，北大的朋友说我写的是北大，华东师大的朋友说我写的是华东师大，我原来任职的高校说我写的是它。朋友们言之凿凿，把我也说得一愣愣的。我要非常郑重地提醒各位朋友，我写的不是北大，不是清华，不是华东师大，真的不是，切勿对号入座。有朋友说，我写的是老家济源，但济源并没有这么一所综合性大学。
封面新闻：写《应物兄》，时间前后延续了十来年，中间经历很多事，也没有放手。您透露还会对《应物兄》进行修改。吸引您对知识分子精神状况持续感兴趣的原因何在？
李洱：知识分子是我最熟悉的一群人。我每天都在与这个人群打交道，相当于每天都在深入生活。我熟悉他们就像熟悉自己的脸，熟悉自己的心跳。他们的爱之深责之切，他们的历史感，他们与现实的摩擦系数，都与我们的历史、现实和未来有关。所以，我很自然地要去写他们，带着挥之不去的感情去写他们。
封面新闻：《应物兄》这个名字，很有意思，带着调侃，又有点一本正经。通读整部小说，好像是有一个上帝视角。这种感受准确么？
李洱：这部作品的视角比较复杂，包括有限制的第三人称，也有内在的第二人称，还有内在的第一人称。这可能是叙事视角最复杂的一部小说，好在它没有影响读者的阅读。你所感受到的上帝视角，来自历史的纵深处。
长篇小说是经验的晶体
封面新闻：您的作品被认为是一种精英知识分子的写作。有人这么描述你“始终坚持知识分子写作立场”。你觉得呢？
李洱：这部小说中，学院知识分子人数的比例，只占三成。不信你可以挨个数一下。更多的人，是学院外的人。其中有很多人，就是我们的邻居，就是我们每天需要打交道的人，事实上这也是很多非学院知识分子感兴趣的原因之一吧。
封面新闻：一般情况来说，长篇小说主要是靠故事情节推动。在讲好故事的同时，还能保持文笔灵动的小说家，是非常少见的。但是看《应物兄》，随便翻开一页，都能顺畅读进去。你的叙述非常细微、新鲜而且具有美感。这是现当代长篇小说非常难得的一个品质。您如何看待长篇小说的独特功能和魅力？
李洱：长篇小说，主要不是指篇幅长。长篇小说可以看成作家和读者共同完成的关于世界的总体性想象，它是经验的晶体，有多个切面，你可以从不同的切面观察它，观察它所构筑的世界图景。有一种说法认为，世界早已分崩离析，人们愈来愈生活在一个“碎片化”时代。这可能说出了部分现实。但长篇小说仍然试图与它进行对抗，使人们的意识有可能从碎片构成的迷雾中走出来，在盲目性中发现自我与世界的真实关系，并提醒你不断积极地调整这种关系。在我看来，这可能是长篇小说存在的重要理由。这也就可以理解，为何那么多作家愿意为此孤注一掷，那么多读者愿意为此全力以赴。你想了解这个世界，你想借由文字进入这个世界，当你捧起一部长篇小说，事实上你就开始与这个世界进行真实的对话。
封面新闻：在变化如此快速、复杂而丰富的时代里，人内心的迷茫，其实是渴望一个作品，给它一个形式来表达、呈现出来。《应物兄》得到读书界如此热烈的回应，跟它精准描摹和表达的是我们当下时代，有很大关系。
李洱：对于古今中外的所有作家而言，现实都是难写的。对于中国作家而言，现实肯定是最难写的，因为变化太大了。我有时候觉得，要真正理解中国的变化，人类的智力似乎有点跟不上。写现实，对中国作家构成的巨大的挑战，这个挑战肯定比曹雪芹当年遇到的挑战大得多，它对作家的知性能力和叙事能力，提出了极高的要求。
碎片化信息很容易让人精力分散
封面新闻：《应物兄》出来以后，好评很多。深度解析也很多。一部作品出版后，就不再仅仅属于作者。读者可以从不同角度去透视去理解这部小说。身为作者，看到不同方向的解读，总体来说，您是怎样的感受？是不是有的解读，连自己在写作时也未能预料到？
李洱：看到批评家指出这部小说写作的难度，我能够感受到他们对我的同情，对用汉语写作长篇小说的人的同情。至少到目前为止，很多解读，包括误读，大都没有超出我事先的预期。看到自己埋下的线头，被批评家和读者挑出来，我其实是欣慰的。这说明，真正的对话开始了。
封面新闻：现在生活因为各种碎片化价值不大的信息很多，导致人很容易精力分散，人很难专注到一件事上。有耐心阅读长篇小说的人，是远远比不上那些在手机上看短视频的人多。对于文字本身、纯文学在当下时代存在的意义和价值，您是如何看待的？
李洱：我认为，人们从手机上接受到的信息，绝大多数是无聊的、负面的、重复的信息，貌似与你的生活有关系，其实没什么关系。或者说，它与你不是真实的关系。你看到别人起高楼、看到别人宴宾客，看到楼塌了，它也只是在一秒钟之内刺激了你的神经而已。一秒钟之后你的脑子又成了一片空白，连个影子都没有留下。事实上，这已经成了我们每天都能看到的景象。请相信，此种情况对人类的情感、对人类的思维、甚至人类的智力发展，都有极大的负面影响。我想，阅读长篇小说，当然我说的是真正有价值的长篇小说，有可能缓解这种糟糕的趋势。真正的长篇小说，对世界、对现实，提出了疑问，一个长长的疑问。这不仅仅是作者的疑问，也是作者与读者共同的疑问。
封面新闻记者张杰
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