中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼与格力电器董事长兼总裁董明珠对谈实现科技强国要注重向产业的转化
中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼。
格力电器董事长兼总裁董明珠。本版图片/受访者供图
3月12日晚间，在新京报《科技强国×健康》视频访谈中，中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼“问诊”格力电器董事长兼总裁董明珠。双方就科技强国、科技战疫、振兴中医药、人才培养、十四五期间科技发展等话题进行深入对谈。
张伯礼认为，中医药在抗击疫情中发挥了作用，让大家对中医药的认识有所转变。他对“明年春天有望摘下口罩”的预判作进一步解释。张伯礼认为，病毒的毒性有衰减趋势。春夏秋三个季节会好过。2022年的冬天前我国的疫苗接种率超过60%，人群免疫屏障基本建立。不一定原地过年，就可以回家过年。
同时，张伯礼强调，有些好习惯养成了要保持。比如戴口罩让刚过去的冬天流感减少，往年冬天儿科人满为患，今年恰恰相反，儿科冷清，儿童感冒很少。勤洗手、勤通风是良好的卫生习惯，可以坚持下去。如果解除疫情了，大家不能随便熬夜、喝酒、抽烟。
谈科技强国
逐年加大基础研究的占比
张伯礼：面对新冠疫情，我们利用组分中药国家重点实验室快速筛选组分，发现药物作用，结合对病症的特点，共同研制了宣肺败毒颗粒，在前线使用效果非常好。科技在抗疫中起了支撑作用，为中医战胜疫情作出重要贡献。
目前我国科技取得了长足的进步，但和世界先进国家相比仍有差距。在科技方面，我们是大国，不是强国。核心关键技术方面，对国外还有依赖。卡脖子的技术制约进一步发展。所以中央提出以创新为核心，支撑十四五发展非常及时。
“十四五”期间坚持创新驱动发展，特别要加快发展现代产业体系，坚持创新在国家现代化建设全局中的核心地位。同时把科技自立自强作为国家发展的战略支撑，完善相关政策，逐年加大基础研究的占比。要注重向产业的转化，继续大国工匠精神，技术精益求精。
董明珠：制造业应该意识到，实现高质量发展要有支撑点，要有能力创造新技术或者先进技术，此外如何落地显得尤为重要。要坚持自主创新，高质量发展如果不掌握技术，就没有好装备、高端的数控机床，难以有很好的产品问世。一定要坚定不移地走自主创新之路，自主创新之路最终实现，还需要人才支撑。
去年新冠疫情暴发后，制造业也参与抗疫。格力第一时间把空调运送到雷神山和火神山医院，并且紧急研发出了“猎手”杀新冠病毒空气净化器。所以要把基础材料研究的核心能力掌握在自己手中。
接下来如何让人们更加健康？格力除了做口罩机，还做医疗设备。格力下线首台“移动P2+核酸检测车”，已经在很多城市的医院服务了。在抗疫中最大感受是掌控科技力量的重要性不是靠嘴念，需要真正干出来。所以，我们成立了相关医疗设备研究院和装备制造专业公司。
谈振兴中医药
建议建立中医药评价系统
张伯礼：第一中医药要开放胸怀，各行各业的精英只要对中医药感兴趣都吸纳进来，共同研究，不闭门造车，不排斥他人，但要坚持中医药自身的规律，尊重中医药的特色和优势。
第二希望给中医药发展一个宽松的氛围环境，不要苛求。不要认为世界上只有一种医学，难道西医全是科学的，中医全不科学？以西医的要求考核、评价中医，是错的。
此外，建立中医药评价系统，同时用最后成绩来评价，看长期的死亡率、发生率。大家共同努力、实事求是、尊重科学，一定会得出正确的结果。西医学、中医学各有长处，优势互补，维护中华民族的健康，这是中国人的福气。
董明珠：中医历史悠久，沉淀了很多宝贵经验。我国更应重视中医、中药的发展，用源源不断的资源来保证医疗水平。现在没有形成一个非常系统、规范的标准。如果通过技术分析，用分量来确定治疗效果，这就是进步。
中医学可以成为先进、走向国际的学科，草药的配比可以慢慢提炼，如果研发科技达到一定程度，可能比西药效果更好。中医值得研究，我还是非常相信。
谈人才培养
要在实践中培养人才
张伯礼：中央给中医单独的院士名额是对中医高层次人才培养，是比较好的办法。现在学校培养人才，首先是立德树人，第二是专业技能、专业基本知识，第三创新能力，培养解决问题、团结协作、创新的能力。国家最缺的是创新人才，创新人才靠引进只是补充，主要还靠自己培养。
人才引进还有水土不服、组建团队的问题。培养人才主要在实践中培养，给机会、搭平台去锻炼，最多不就是失败吗？培养创新人才要营造一种非常好的宽容失败，鼓励创新的氛围。当然不排除人才引进，慢慢地融入集体，大家共同努力。
董明珠：格力电器承诺给员工一人一套房，并不是作为引进人才的条件。格力电器研发人员没有院士，但创造了许多世界领先的技术。人才培养要营造环境，给机会、给平台，否则这些人员容易随波逐流，最后会放弃。
在高质量发展时期，要不忘初心。物质生活好了，更应该追求精神生活的丰富。创新不依赖别人，每一个人都有责任。从自己做起不断创新，为社会提供人才，为国家、世界提供好产品。所以，我们的口号是从好空调格力造，到掌握核心科技，到让世界爱上中国造。
谈“十四五”
中医在康复领域快速发展
张伯礼：“十四五”时期我国发展会更快。中药方面发展会取得长足的进步，包括服务总量，从现在占医疗服务总量16%，会发展到接近20%或更多。同时，中医在养生、保健、康复领域更有优势，发展会更快。一批康复病院会兴起，养生保健门诊会建起来，人们的健康水平会更高。中国人预期寿命长一岁的指标会完成。
中医药研究水平、产业水平会进一步提升，药品质量会更好，会出现一批更好的大药，药物研发创新能力会更强，中医药治病原理会得到初步揭示。一批中药会走向世界，这些目标通过努力都能达到。
董明珠：希望未来五年中国成为世界的研发中心。祝愿中医学普及，让世界瞩目，让人人享受中医学带来的健康。未来五年格力电器要成为一个真正国际化的科技型的智造集团。再次强调，格力电器不搞金融、投资、其他项目，坚守制造领域，在世界上打造出中国的名片。
新京报记者陈维城
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