“志”和“智”，到底该咋扶？
嘉 宾
唐 义 省扶贫移民局副局长
郭晓鸣 省社科院副院长
蓝红星 四川农业大学西南减贫和发展研究中心副主任
陈 旺 甘孜州炉霍县泥巴乡次郎村第一书记
记者：精神贫困有哪些具体表现特征？陈旺：我们村有一位叫仁波的贫困户，有一次跟我说，你们第一书记下来就是搞脱贫攻坚的，如果不帮我脱贫，就完成不了工作。他认为无论如何，自己都会脱贫，所以没有动力去脱贫。
我反复上门做他的思想工作，又带他到炉霍县其他比较富裕的村参观，看到差距，对他触动比较大。他开始积极发展产业，种青稞、采菌子，日子也越过越好。
蓝红星：除了像仁波这种对贫困有所依赖之外，精神贫困的类型还包括“怕”和“懒”。
怕，是指贫困户往往因生计脆弱或者缺少技术，产生对市场正常风险的厌恶，甚至不敢投入生产扩大活动，导致错过脱贫良机。
懒，则指个别贫困户安于现状，不思进取，不找脱贫的办法，反而把贫困归结为“命”，类似于经济学上的“低水平均衡陷阱”。当身边的贫困户都处于这种低水平均衡后，脱贫的内生动力就明显降低。因为他不了解外面的世界，外部激励不足，更倾向安于当前处境。
记者：当前为什么要特别强调“扶贫与扶志、扶智相结合”？
唐义：近年来四川省大力推动“四好村”创建活动，推进移风易俗、破旧立新，努力培育和塑造新风正气，就是要调动群众脱贫奔康的积极性、主动性。但总体上看，一些群众思想教育引导工作仍需加强，只有把激发群众内生动力摆在更加重要的位置，才能真正让贫困群众在思想上愿意脱贫、行动上主动脱贫。
蓝红星：之前的帮扶方式更多地属于“输血”，带有一定福利性质，如果过度依赖会造成福利陷阱。距离2020年还有不到3年时间，必须由“输血”转入“造血”模式，使困难群众拥有一技之长，找到脱贫致富的路子，降低返贫风险。
记者：扶贫与扶志、扶智相结合，具体该怎么干？
唐义：四川省已广泛深入开展“感恩奋进”主题教育活动；通过农民夜校，因地制宜编写教材、设置课程，引导贫困群众学政策、学法律、学技术；充分发挥新型经营主体的带动作用。
此外，全省各地也在积极进行探索，并涌现出不少先进做法。比如达州市达川区建立“爱心超市”，根据“邻里关系和睦”“不等不靠不要”“积极发家致富”等，对贫困户打分，年度总积分排名前5的，可以获得价值500元以上的慰问物品；凉山州雷波县推行劳动收入奖励计划，按每年每户最高奖励4000元标准鼓励劳动就业。
有正向激励，也有负向惩戒。九寨沟县采取“歇帮”机制，针对部分贫困户不积极主动参与脱贫发展甚至违法乱纪的现象，暂停其所有帮扶政策，引导贫困户自力更生、勤劳致富。
蓝红星：从国际经验来看，战胜精神贫困必须强调主体激励性。帮扶政策再好，也不能伤害到脱贫主体动能，否则容易出问题。巴中市通江县的“增量奖补法”可以借鉴，这种方式首先对贫困户的新增产业项目有一定奖励，然后还要视其后续发展成效再进行奖励。贫困户要想得到奖励，必须先付出，先发展产业，这样就会充分激发贫困群众内生动力。
郭晓鸣：我建议各地培育本土化致富带头人，比如当地干部、种养大户、外出打工返乡人员等。一方面，他们视野开阔，对本地贫困户影响带动作用非常大；另一方面，他们容易扎根乡土，即便脱贫攻坚结束，也会留在当地，从而构建起留得住、用得上、能致富的脱贫长效机制。
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