专访全国政协委员刘永好和收入分配专家李实 “共同富裕”如何实现？
当前，我们实现共同富裕的难点在哪儿？外界对“共同富裕”还有哪些误解？今年两会期间，成都商报－红星新闻推出两会特别专题栏目《两会请回答》，本期聚焦“共同富裕”，成都商报－红星新闻记者专访全国政协委员、新希望集团董事长刘永好，浙江大学共享与发展研究院院长、国内收入分配领域资深学者李实，探讨“共同富裕”之路。
说起2021年的年度热词，“共同富裕”榜上有名。
2021年政府工作报告中指出，“持续增进民生福祉，扎实推动共同富裕”是我国“十四五”时期经济社会发展主要目标和重大任务之一。同时，2035年中国人均GDP要达到中等发达国家水平，2050年全体人民共同富裕基本实现。
今年政府工作报告中依然提到，多渠道促进居民增收，完善收入分配制度，提升消费能力。
近日，国家统计局数据显示，2021年我国人均GDP为80976元，比上年增长8.0%，按年平均汇率折算达12551美元，超过世界人均GDP水平。不过，这与发达国家相比仍有较大差距。
对一个国家发展水平作出客观评价，不仅要看其人均GDP，还要看其国民生活水平、收入分配机制是否公平合理等相关指标。这与“共同富裕”又紧密相连。
哪些群体应该被重点关注
“十四五规划”和2035年远景目标中提出，在“十四五”时期“着力提高低收入群体收入，扩大中等收入群体”，到2035年“中等收入群体显著扩大”。这意味着，“扩中”是实现共同富裕的重要路径。
李实认为，“提高低收入群体的收入”和“扩大中等收入群体”同样重要。“从某种意义上说，‘提低’就是为了‘扩中’。”
李实指出，当前中国中等收入人群比重在30%左右，低收入人群比重可能在60%-65%之间。“低收入人群中的一部分若在未来几年保持较高的收入增长，就会加入中等收入人群的行列。”李实表示，未来新增的中等收入人群，就来自现在的低收入人群。
但由“低”到“中”并非短期全部实现，李实认为，需要让低收入人群中最有潜力的群体实现收入较快增长。“低收入人群中有一部分与中等收入人群水平相差不大，这部分人通过经济增长、增加就业机会也能逐步成为中等收入人群。”
对这部分人，李实认为应该采取一些更加有利于他们收入增长的政策措施。“一方面要提高就业质量，有更多的高质量就业岗位；再者，要增加一些低收入人群的财产性收入。”
对于低收入人群中，可能有部分人没有得到过很好的教育机会。“这部分人群可以通过培训方式，提高自身人力资本，从而增加收入。”
哪一类人群需要特别关注？李实认为，是低收入人群中相对贫困的人群。“一方面，要考虑他们有没有一定的就业能力。如果有，怎么能够使他们的就业收入有一个更快的增加？对于没有就业能力的低收入家庭，主要是靠社会、政府的帮扶，这就需要在社会保障的兜底上，使这一部分人得到更大的救助和帮助。”
除了“扩中”，李实特别指出“稳中”也需要重视。在中等收入人群中，有部分人的收入并不稳定，一旦受到外部冲击就有可能掉入低收入群体。“也要关注这部分人，要想办法能够稳定他们的就业，稳定他们的收入。否则他们很容易从中等收入人群变为低收入人群。”
乡村如何实现共同富裕
当下我国实现共同富裕的难点在哪里？李实的回答是，在农村。“农民的共同富裕问题，关系到全国的共同富裕进展。最困难的还是低收入群体。”
全国政协委员、新希望集团董事长刘永好也对记者阐述了类似观点。刘永好认为，实现共同富裕，解决农村农民增收的问题，是最大的问题。
提高农民收入这方面，李实指出“城乡融合发展”这条路，关键是城乡之间各种要素的双向自由流动，包括劳动力、资本、土地等资源。
此前最常见的是农村向城市的单向流动。李实举例说，比如农村的劳动力流向城市，农村生产的各类农产品流进城市。“但现在急需形成各种资源双向流动的机制。”
李实指出，农村本身也需要发展非农产业，农村还有很多人口也需要更好的服务业，需要更高水平、更高质量的公共服务，农村也需要大量资源流入，而不能只是对城市作贡献，城市也要有资源流向农村。
农村闲置的土地，李实认为应该得到进一步开发。“这种开发在一定程度上可以吸引更多城市资本到农村。”而目前农村土地制度则是一个瓶颈。
李实的主张是，实现乡村振兴和城乡融合发展，关键在于要把土地盘活，让土地资源能够得到充分的利用，得到优化配置，让农民从土地中获得收益。
“缩小城乡差距的关键是把农村的土地盘活，盘活土地之后便会有大量资本流向农村，资本的流入会带动人才的流入，这样农村的非农产业就可以得到发展，农村的服务业也能发展起来，而人才的进入会对公共服务有要求，公共服务也可以发展起来，从而形成一种乡村振兴的良性进展。”
共同富裕是否需要设立标准
共同富裕要不要设立标准？从哪些方面去设立？李实表示，学术界一直都有讨论分歧，他更倾向制定“最低富裕标准”。
“有了‘最低富裕标准’，就可以不考虑整个人群的富裕水平和差异程度，只考虑最底层人群是否达到富裕标准。如果所有人都在最低富裕标准之上，就可以视为实现了共同富裕。”李实说。
李实为构建指标体系提供了一些思路：一方面要有用于衡量富裕程度的水平指标，如人均收入水平；另一方面要有用于衡量共享程度的差异指标，如基尼系数等。
李实表示，设定“最低富裕标准”，就可以测量全国共同富裕的实现程度和进度，也可以测量城镇和农村，以及不同地区实现共同富裕的进度，并且会有更明确的政策导向。“有了这个标准，全社会也会更加关注社会底层人群。”
李实强调，实现共同富裕的主要路径是通过“提低”的方式来缩小城乡之间、地区之间和人群之间的发展差距。“提低”不是通过“压高”（如压低高收入人群的收入）来实现，而是通过让社会底层民众有更多发展机会，不断提高其发展能力，来缩小与其他社会成员之间的差距。
外界对共同富裕还存有哪些误解
要实现共同富裕的远景目标，就要先理解共同富裕的内涵。时至今日，外界对“共同富裕”还有哪些误解？李实表示，现在主要有两种误解声音：一个是把共同富裕理解为均等富裕，另一个则是质疑能不能实现共同富裕。
“对于第一种误解，主要还是对共同富裕的概念不太理解。需要明确的是，共同富裕不是一个平均主义的富裕。”李实表示，之前有人会认为，实现共同富裕，是不是意味着要回到计划经济的老路上，或者改革开放以前的发展模式上。“这些都是误读，共同富裕依然还是有差别的富裕。我们需要做的是继续发展，进一步缩小差距。缩小城乡差距、地区差距和收入差距。”
刘永好也表示，外界会有“民营企业过时论”的声音。“但我认同一种观点，就是先做大‘蛋糕’，同时分好‘蛋糕’，让老百姓、让每一个参与主体、让我们的员工来分享蛋糕，要公平，这叫共同富裕。”
李实指出，现在与过去不同的是，不仅要追求高速经济增长这个单一目标，而且要追求发展与共享双重目标，平衡好发展与共享之间的关系，处理好增长与分配之间的关系。“做大‘蛋糕’和分好‘蛋糕’都是实现共同富裕的途径，二者之间存在着相辅相成的机制。”
中央提出“2050年全国基本实现共同富裕”，何为“基本实现”？李实认为，这意味着，再经过30年，我们可以达到发达国家的收入水平。同时比起现在的收入差距、财产差距、以及公共服务的差距，要有较大幅度的缩小。
李实说，不是说完全平均主义，但是，差距不能过大。一方面要能够达到很高的富裕水平，同时，又能够实现比较高度的共享。“我认为，再经过几十年的努力，中国实现共同富裕的目标，应该是完全能够做到。”
成都商报－红星新闻记者 王田 北京报道
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