别墅财物被盗 损失两万多元 拿这钱抵物业费?业主收到律师函 业主:当初物业默认抵扣,现在出尔反尔 物业:从未如此默认过,该业主长期拖欠
“明明我们是受害者,现在倒要当被告?”一年多以前,家住成都的代女士家中被盗,损失总价值两万二千余元。据她说,当初和物业协商将用损失抵扣物业管理费,当时物管默认了,但未立下字据。然而,就在几天前,物业向代女士发了一封催缴物管费的律师函,并告知:若在5日内不缴物业费,将起诉她,代女士很郁闷,认为对方出尔反尔。究竟怎么回事?
业主
物业“默认”被盗损失抵物业费
一年多后却收到缴款通知书
代丽女士家住西航港街道银泰花园小区,该小区于2013年交房,是联排别墅区。2018年1月1日,代女士一家入住。可就在入住十天后的一个夜晚,小偷溜进家中,带走两部手机、孩子的满月红包、古银元和一个名牌包,损失合计22000余元。
代女士认为,自家被盗,小区物业存在一定责任,“因为他们晚上巡逻只在小区外围转,却不到每栋巷道里巡逻。”而且被盗当天晚上,她家门前的路灯也是坏的,设施不完善,“还是我自己安装的监控,才记录下小偷的作案过程。”一想到这些,代女士马上去与物业协商。
代女士说,协商还比较顺利,“当时,一位物业负责人表示他们也有一定的工作失误。”代女士便提出在未追回被盗财物前,用被盗的22000多元抵扣物业费。代女士说,虽然物业相关人员未明确表态,“但当时他没说话,就等于他默认了。”她告诉记者,她每个月收到的缴费通知单与其他业主相比,都没有住宅物业服务费这一项,这说明物业在此之前,是把她的物业费作抵扣处理的。
今年8月28日,代女士突然接到物业的缴款通知书,十几天后,她又接到物业公司发来的律师函,要求她于律师函发出5天内向物业公司交纳物业管理费16003.1元,否则将依法追究她的法律责任。代女士说,需要缴纳的款项里,包含了她家从2016年10月14日起至2018年12月31日的物业费,共计12102.99元与违约金3900.11元。
为何“默认”抵扣物业费,现在又来催缴?代女士找到物业理论。代女士说,物业工作人员告诉她,他们没有权限用被盗金额抵扣物业费,所以物业费只能打7折。但代女士并不认可,在她看来,“小区业主只要连续缴纳物业费满两年,物业费都会打7折。”代女士说,她向物业提出免除违约金并将所欠物业费打5折,物业没有同意。
由于当初协商时未留下录音、字据等,代女士有点无奈。但她表示,既然有口头约定,约定人也是该公司员工,就有一定的法律效力,“不能说话不算数。”
物业
从未“默认”被盗损失抵物业费
该业主从2016年10月起就未缴纳
对此,记者电话咨询了该小区物业公司项目经理黄启福。黄启福告诉记者,业主被盗,物业负多少责,是可以通过双方协商解决的,“当时业主的意思是要把被盗金额全部用于充抵物业费。”黄经理表示,这肯定是不可能的。之后大家针对这个问题没有谈妥,所以就一直搁置。
“现在因为整个小区物管费收缴不起来,所以公司就下达了任务,要求进行收缴和清理。”物业也在第一时间给该业主发了催费通知,但业主说不行,所以物业就只能按照法律程序来维权了。
对于代女士所说的物业工作人员默认的事情,黄经理表示“这是没有的事”,他说,作为项目经理,他没有那么大的权力去承诺,他只能就双方协商的结果向公司请示。对于代女士缴费通知单上没有物业费的问题,物管工作人员表示,是因为代女士一直对物业费有异议,“说要谈”,所以前台工作人员就只发了含电费和垃圾处置费的缴费通知单。
对于代女士所说“物业费连续缴满两年可以打7折”的问题,黄经理表示,“这是肯定没有的。”“小区每年年底确实有预存物管费的活动,但最大折扣都只有9折。”对于代女士提议物业费能否打5折的问题,黄经理表示不可能。
黄经理说,该业主的物业费从2016年10月起就未缴纳,时间太长了,所以公司才要求进行清理。他们也不希望与业主对簿公堂,所以大家能坐下来谈最好,“如果真的走司法程序,就只能该怎么判就怎么判了。”
律师说法
若物业不能证明完全尽到安保义务
则应承担部分责任
那物业的做法是否合法?代女士与物业的口头约定是否有法律效力呢?
红星新闻记者就此咨询了四川澳南律师事务所主任曾林刚,曾律师认为,本案的法律关系为物业服务合同纠纷,双方的权利义务均源于物业服务合同。物业公司对业主被盗损失是否承担责任,需要根据双方合同约定进行认定。
但从实践来看,物业服务合同一般都有安保条款。若物管公司不能证明其已完全尽到安保义务,如实施防盗措施、站岗值班、安保巡逻、出入登记等行为,则应对业主被盗的部分损失承担赔偿责任,实践中也有相应的判例。
之所以说是部分被盗损失,是因为业主对自己的财物也负有注意和保护的义务,也应对被盗损失承担责任。
关于双方口头约定抵扣物管费的效力问题,曾律师表示,因物管公司系独立法人主体,故其员工的口头承诺需物管公司事后追认方有效。若无追认则难以得到支持,且从举证角度也存在困难。
四川英济律师事务所陈逢逢律师也同意上述说法。陈律师还表示,该事件中,虽然代女士没有直接证据表明就被盗赔偿一事与物业公司协商一致,但是发生盗窃事件后,代女士收到物业公司的缴费通知书中没有住宅物业服务费项目,物业公司以“代女士对物业费有异议”为由,就未在缴费通知单上列明“住宅物业服务费”显然不成立,物业公司必须作出合理的解释,否则可以认定物业公司与代女士之间达成了某种解决方案,以住宅物业服务费折抵物业公司可能承担的赔偿责任,而具体折抵多少,需要双方进一步提供相关证据证明。
业主应保存相关协商证据
尽量签订书面协议
针对类似事情,陈逢逢律师建议,若业主发生被盗事件,首先应在第一时间向公安机关报案并告知物业公司,并保存与物业公司协商的相关证据。同时,业主应向物业公司调取被盗前后小区监控设备保留的录像证据,以此作为后续证明物业公司履行安保义务的情况。
曾律师补充道,在保存相关协商证据时,可以尽量与对方签订书面协议,“因为口说无凭,即便有录音,但除法定代表人外的其他人无权代表公司意志,容易产生争议,而且电子证据存在诸多限制,能否得到法院的认可也是问题。”
红星新闻记者 马天帅 章玲 图据受访者
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