独家专访前国足主帅 里皮卸任后首度开口：给中国足球留下了一份60人大名单
里皮：“等到我怒火消了，再静下来跟你说话吧。”
红星新闻在亚洲杯之后专访里皮，是在去年下半年就已经和老帅约定了的事情，因为这可能就是他离开中国的告别赠言了。即便是在亚洲杯期间，我都一直在和里皮联系。国足与泰国队的淘汰赛之前，里皮儿子在米兰家中遇袭，里皮急得整晚没睡好觉，我在第一时间给里皮送去了问候和意大利方面的及时消息。对阵伊朗赛前，里皮也坦言做好了各种结果的准备，我们还预计将会在中国队亚洲杯之旅结束后的10天左右，等他处理完手头上的事情，在意大利见面聊他在中国队工作期间的所有感受。
但一场“莫名其妙”的0比3惨败打乱了所有的节奏。
三个绝对低级的失误让里皮怒不可遏，他在更衣室大发雷霆、掀掉了桌上所有的东西。我从未见过或者听过里皮那么生气，即便是2010年意大利国家队败走南非之后他都没有那么生气，他当天甚至没有回我的任何信息，他身边的人说他的怒火已经冲天……后来，他将专访的时间压了下来，表示等他何时气消了，何时能心平气和了，再接受我们的专访。
这一等，就是接近一个月的时间。可想而知他的怒火有多么炙热，“虽然这么多年过去了，我没想到自己在更衣室还能像以前那样发那么大的脾气。”从广州交接完所有事情回来之后，里皮一直在他的老家维亚雷焦休息。本周一（18日），我们终于完成了这次迟来的专访。
这一次是真的告别了。
这是马塞洛·里皮在中国队以三个低级失误导致0比3完败给伊朗、结束亚洲杯之旅之后第一次开口、接受专访。目前，有关方面还不想结束与这位大师的关系，他们一直在挽留他，给了他一份顾问的工作，可能仅仅是象征性的角色。“让我们看看会发生什么吧。”里皮对我说。
特约撰稿 米兰体育报记者
里卡利 发自意大利
策划翻译 红星新闻记者 胡敏娟
谈对伊朗队的三次失误
“他们一点个人责任感和荣誉感都谈不上”
问：中伊之战赛前据悉您反复强调“杜绝失误”，结果这场比赛离谱的失误却接二连三。据悉您在中场休息时发了很大的火，砸了很多东西，您如此愤怒的原因是什么？
里皮：生气，是的！很抱歉，我确实非常气愤。对阵伊朗的比赛我曾想打一场好球，我们之前准备了很多，球队也成熟了。但是我意识到了一件事：中国队球员的问题。很不幸的是，他们对于友谊赛非常不重视，可能只发挥出了自己20%-30%的实力。而当世预赛等重要比赛时，他们往往能发挥出超过100%的实力。
事实上，我带领中国队在正式大赛中只输了三场比赛，一次是对韩国队，另外两次就是输给伊朗队。第一次输给伊朗时，现场气氛非常“奇怪”，在德黑兰有10万主场球迷在看比赛。而这一次输球，我在更衣室里非常气愤，因为那是三次巨大的失误。那场比赛我们开场其实打得很不错，我们积极主动去拿球，但是因为那三次致命的失误丢了三个球。那三个失误确实太致命了，至今很难解释清楚为什么会这样，（他们）一点个人责任感和荣誉感都谈不上。
问：这次亚洲杯中国队是所有球队中球员年龄最大的，为什么不在亚洲杯招进更多的年轻球员呢？
里皮：在2018年世界杯亚洲区十二强赛被淘汰出局之后，那些年纪大的球员们觉得他们生命中最后一丝打进世界杯的希望也没有了，导致他们在心理上就有一些放弃了。所以我跟他们谈话，“现在，我需要给一些从未打过国际性比赛的年轻球员更多的比赛机会了，你们再次找到状态和动力再来。”接下来，我开始了年轻化的实验。
然而，随后经过一系列的比赛，我意识到：中国的年轻球员们还没有准备好在高水平的比赛中竞争。所以在亚洲杯之前，我只能再次征召回老队员。他们准备得非常好，比赛成绩也能证明这一点：五场比赛，我们赢下了三场，输掉的两场对手都非常强大。然而，最后一场比赛确实太糟糕了。
确实有一些沟通正在进行
“我给中国足球留下了一份60人大名单”
问：你现在对中国足球的未来发展持什么看法？
里皮：我留给了中国队一份丰富的“遗产”，很多年轻人已经成长起来了，现在必须起用他们了，这非常重要。我留下了一份名单，里面列出了60个19岁到21年的年轻苗子，他们将会迅速成长起来。我在中国看了上千场比赛，对于所有俱乐部的年轻球员都很了解。现在，每支球队都配备有U15、U16、U17和U19队伍。所以，我继任者的工作将会非常好开展，因为这棵树已经是果实累累了，对于长期的工作都是非常有利的。
问：现在关于您将担任中国队顾问的消息已经传开了，您在中国国家队主帅位置上的继任者会和你一起工作吗？
里皮：我？等着看吧，你现在什么都可以说，但是必须是要加上条件的。现在确实有一些沟通正在进行，让我们等着看什么时候确定，那时候可能就不用加上这些条件了。
问：在中国7年时间，你感觉自己有点像马可波罗这样的先驱吗？
里皮：我也不知道……不想改革任何事情，我只想严肃地工作，而我发现自己的工作很棒，加上待遇也很好。让我更加高兴的是，我和中国、和中国人的感情很好。在我的生命中，我最感到自豪的是：我总是非常有自信，外界也很尊重我，无论是中国球迷，还是俱乐部都很尊重我。中国人口众多，是世界上最重要的国家之一。我在这里待了7年之久，离家很远，这也是我离开最真实的原因，我不会忘记这些年的故事。接下来，我们看看是否会有机会以何种条件继续下去吧。
能进亚洲前八已是很好的结果
“中国队若能由意大利教头执教 会有更好的延续性”
问：本来你是有机会成为意大利队的体育主管，但是最后却来到了中国。
里皮：这就是我人生的故事。意大利足协突然有人想起了他们曾经在法规中写了一条，如果你有亲属在足协或者是俱乐部工作，那么你就要避嫌、无法在这里工作了。突然之间，意大利足协主席和主管们就看到这条他们此前根本就没关注过的法规。我很遗憾，因为此前我们已经商量好了一些非常好的计划，我认为那些计划肯定可以带来好的结果，但是已经不能完成了。
所以，我离开了。我总不可能对我儿子说，“我70岁了还要工作，而你40岁就因为我放弃自己的工作。”然后，就有了来自中国的邀请，先是俱乐部的而后又是国家队的，他们给出的报酬非常丰厚。而且更重要的是，这个国度的人对我非常地信任。
问：据你所知，中国方面对你带队的结果满意吗？你如何总结你在中国工作？
里皮：当然，能够成为亚洲前八已经是非常好的结果了，每一个人都非常地满意，他们理解我做了很周密的工作。在2018年3月时，中国队曾经是亚洲排名第五，仅仅只落后于四支最强的球队伊朗、日本、韩国和澳大利亚。但是我们输了三场重要的友谊赛，分别是对阵塞尔维亚、哥伦比亚和威尔士，这导致我们丢了很多分。
但是，中国队已经在向上的通道里了。如果2022年卡塔尔世界杯扩军成48支球队参赛，那么中国队就更容易晋级。虽然现在看上去扩军似乎很难，但是希望总是有的，没有什么是不可能的。中国队若能够由一位意大利教头执教，或许能更好地延续原有的技战术思想和指挥思路，从继承过去实践经验的角度来说，这可能会更加实际。
中国足球应该改变
“关于归化球员，我很早就提出过建议”
问：亚洲杯之后，中国足球开始改变。武磊去了西班牙留洋，一些俱乐部也开始归化球员。你怎么看待这事呢？
里皮：当然应该改变！关于归化，我很早以前就跟有关方面提过这个问题，因为在全世界范围内有数百万中国后裔，他们也应该可以为中国国家队所用。
问：中国队上一位外籍主帅佩兰在离开中国前曾给中国足球发展留下了自己撰写的“意见书”，您会给中国足球留下什么“终极建议”？
里皮：我不知道佩兰留下了什么，我留下的建议我想不用多说，我相信我留下的“遗产”所有人都知道。
问：您未来的安排是什么？
里皮：要么就是中国计划的实现，要么就是好好度一整个夏天的假，这是目前我最想做的事情，你知道我有多渴望了。然后就再等着看吧，从今年9月开始我就会做一些事情，我倾向执教一个距离意大利不算太远的国家队，我不想再长途旅行了。我只愿意接受国家队工作，而不是俱乐部的工作。有很多俱乐部找到我，有一些还是非常大的俱乐部，但是我不想再接手了。
还有三个月我就71岁了，我想我还能工作到74到75岁。年龄是一方面，心理又是另外一方面。我觉得自己还能继续下去，就像我现在还能开摩托艇一样，在海上驰骋能带给我快乐。但是像我这样的人，是会永远在球场上的，我很难做到很长一段时间离开球场。
记者手记
从“家访”佩兰到“三访”里皮
2016年春节前，红星新闻-成都商报记者走进了时任国足主帅佩兰在北京的住所对他进行了专访，几天后他就和中国足协和平解约；2019年春节后，红星新闻-成都商报的特约撰稿人又专访了在亚洲杯之后刚刚卸任的里皮，这或许是一种时空上的巧合。两位国足外籍主帅先后都在接受我们的专访中谈到了留给中国足球的建言。
那是一个暖洋洋的冬日，佩兰到住所楼下亲自接我上楼。他在北京的住所是京城老外最多的东直门地区，这家涉外公寓一个月租金就高达3.8万（佩兰自掏腰包8000元）。在他北京的住所里，几乎满眼都是中国元素的家具和摆件，中国古代皇帝朝服造型的落地灯、传统古典红木的椅子和柜子随处可见，他与妻子前往桂林旅行时照的照片挂满了整面墙。
和世界级名帅里皮相比，如今只能在法乙榜尾的南锡队打工的佩兰从第一次出现在我们眼前就让我们“反应不过来”，记得国足宣布请佩兰的时候，包括专业记者在内所做的第一件事都是马上上网搜索这个名字到底是何方神圣。对于佩兰，我们了解得太少，他本人也非常含蓄。所以佩兰执教国足期间，他的翻译都比他有“星味”。
佩兰说这是他第一次主动请媒体来“家访”。也许是出于某种心态，他急于表达自己最真实的想法，对于下课、对于国足、对于中国足球。在他的办公桌前，他给国足的建言书手写了整整两页，虽然他等来的是一纸解约信。就在被告知下课的这段时间，他仍在家中伏案工作，亲笔手写他给国家队发展的建议书，这是他告别中国足球的一份礼物。当时佩兰甚至向我透露，他曾主动提出愿意担任中国足球的发展顾问，继续为中国足球贡献自己的力量。
佩兰写的建言书，里皮表示自己“可能收到了”，这份材料可能辗转于各级足球人士手中，究竟用了没有、用了多少，没人知道。里皮直言，自己不会写类似的建言书，“我相信我留下的‘遗产’所有人都知道。”他此前秘而不宣的，这次终于告诉了我们。那是一份长达60人的大名单，里面包括了中国足球现在19-21岁一批堪用的年轻球员，这里面的球员或许会在2022卡塔尔世预赛发挥自己的作用。里皮不是重用老将，他一直在为中国足球规划未来。而佩兰期待中的中国足球顾问的工作，里皮可能即将上任。
感谢我们的特约撰稿人、效力于《米兰体育报》的里皮老友里卡利先生，我们在一年多时间内三次专访到这位世界级名帅。三次的专访分别是不同的背景，我们提出了当时最受中国足球圈关心的几个问题。第一次是2018年世界杯亚洲区预选赛12强赛被淘汰之后，里皮的遗憾之情溢于言表，“如果我能再早点过来，可能情况就不一样了……”而第二次专访是谈续约，在中国备受尊敬的里皮得意地表示自己倾向于继续执教国足，他正在国家队开启青春风暴，考察了多位U23新人。在里皮的规划中，他已经在为2022年世界杯储备人才；第三次则是他离开之后，从青春风暴到再次重用老将，尽管此前已经决定亚洲杯之后离任，但是最后一场莫名其妙完败给伊朗的比赛让他出奇愤怒。
三种情绪，反映了里皮的三种心境。他从12强赛阴霾中起步，到6战3胜2平1负险些上演奇迹；从中国杯连续惨败，到亚洲杯创造近年国足最好成绩。亚洲前八的战绩将会让国足在今年9月开始的2022年卡塔尔世预赛中，能够有一个种子的排名，这份“遗产”非常之宝贵，也是里皮给继任者最好的礼物。
里皮离开中国那天，他在广州机场现场拒绝了所有媒体的采访，也拒绝了球迷协会为其组织的送行。他的身边，只有助教马达洛尼相伴。不少媒体用“凄凉”来形容他的告别，但是谁都看得出来，中国足球并不想和他说再见。
这一次的专访，是亚洲杯之后里皮第一次开口，他表示只有当自己情绪平复之后才愿意开口说话。冷静下来的里皮，对于我们提出的少数几个最尖锐问题还是给予了回避或“不建议发表”，但在他可以发布的言辞之中，还是看得出他的关切，他的失望，还有他的愤怒。
里皮离开了，希丁克的征程又即将开始。这两位老人，几乎就是过去20年中国足球最迷信、最朝思暮想的名字。现在，很多球迷都在想：里皮都走了，希丁克能留多久呢？
红星新闻-成都商报记者 胡敏娟
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成都新闻，新鲜有料。可以走尽是天涯，难以品尽是故乡。距离成都再远也不是问题。世界很大，期待在此相遇。