对话《我是唱作人2》总制片人车澈：请郑钧花了两年，跟张艺兴沟通顺畅
随着6月25日《我是唱作人2》最后一期的播出，这场带给我们88首原创音乐的综艺节目也告一段落。
从赛制上来看，《我是唱作人2》跟第一季最明显的变化，就是没有将选手分为上、下半场，最后总决赛进行比拼，而是保证了一组唱作人从头比到尾的节目形式。而且在节目的最后几期，加入了8位新声代唱作人，彼此PK并接受在线唱作人的投票后，最终获胜的一位将对已入围的一位唱作人进行挑战。
谈到做一档原创音乐节目的初衷，爱奇艺副总裁、节目总制片人车澈表示，“抛开真人秀的部分，本质上，我们希望有一个舞台，能够让原创音乐人唱好歌，因为这样的舞台太少了。我们这些制作人能给原创音乐做点什么?虽然也不能改变什么事，但我们自己内心是希望做的，每年唱作人创作的这些新歌，我们还是很骄傲的。”
多样化的选择，是首发歌手留给观众的第一印象。张艺兴、郑钧、陈粒、周延GAI、霍尊、隔壁老樊、马頔和刘思鉴，8位歌手出道年代不一，也分别代表多种不同风格。车澈认为，邀请这些歌手参加，主要从两个维度进行的考量，“首先会从音乐品类上考虑，第二是希望他们个体是有标志性的，比如绝对的新人、殿堂级的老炮、流量大有争议的网络歌手、被大家熟知的说唱歌手。风格多元和个人标识化，基本是邀请这些歌手参加的主要标准。像他们有没有什么问题需要在舞台上解决，这都是真人秀（角度）的动机。”
这些选手中，车澈认为最难请的是郑钧，花了两年才真的请来。“去年饭也吃了酒也喝了，就是不来，他是嘴上说挺好，但内心有自己很坚持的东西的人。今年也各种深聊，我也不知道什么细节打动了他。”跟张艺兴的沟通则十分顺畅，车澈聊了两次，“第一次把节目是什么样的讲了，他有一些纠结的东西和思考的过程，第二次他带着问题来，从我这里得到答案，就达成合作了，很正常和顺利。他主要音乐上压力太大，时间上也有问题，我们老劝他休息，节目录到很晚直接开车回剧组，挺累的。”
涉猎的曲风更广，是《我是唱作人2》的观众的明显感受。第一季可能只有流行、说唱、摇滚，第二季中，说唱、摇滚、民谣、国风、流行、音乐剧等不同的元素都有出现，“风格更广、创新上更大胆”，是车澈在听到这些原创歌曲后的感受。不过，这并不是他们节目组事先跟嘉宾沟通的结果。“我们只跟唱作人说，你要想清楚，自己想表达什么。节目有一定的价值，是因为现在能够让大家把原创音乐展现出来的地方太少了，他们也很珍惜舞台。有的人一如既往，有的人做很多创新。我们愿意看到这些创新，过程中也能让大家更明白应该做什么样的音乐，对他们也很有价值。”
在总决赛的舞台中，周延、艾福杰尼、Tizzy T三位都是说唱歌手，再加上赛程中间加入过的万妮达，让这档节目也被一些网友戏称“含哈率较高”，尤其车澈团队本身也一手打造了《中国有嘻哈》《中国新说唱》系列，在这方面也受到了一些网友的质疑，是否太过于偏爱说唱歌手。
车澈反倒并不认为“含哈率较高”，在他的歌单中，hiphop大概占了三分之一的分量。他表示，“我们一共邀请了18位原创歌手，只有4个Rapper，这个比例高不高？我经常问自己，说唱是不是小众音乐？我的答案不是，已经从垂直音乐范畴变成了大众通用的流行音乐的品类，现在不光传统说唱歌手（唱），几乎所有流行歌手都会尝试跟hiphop结合。我最近常说，嘻哈就是流行，所以我个人觉得，‘含哈率’不是很高。”
在这个背后，其实也能看到当下说唱音乐在华语音乐领域中的飞速成长，“我们可以看到一些数据，说唱音乐确实是现在的大势头，年轻人确实喜欢，而且很多流行歌手都在尝试。而且其实参照一些欧美的音乐市场，说唱的份额比我们华语音乐市场还大很多，未来几年份额会更大。”车澈表示。
说唱从“地下”走入主流，是跟爱奇艺平台密不可分的。车澈从2002年开始听说唱音乐，可能也是中国做说唱节目最多的音乐人。“我应该是中国跟Rapper最熟的制片人吧，生活中也是朋友，现在他们发歌前还会给我听。从2017年开始到今年，无论说唱在高峰还是低谷，我们都在坚持。从《中国新说唱》到《潮流合伙人》，我们都在尽自己所能推动这个音乐门类的发展。在我的工作室节目里，或多或少都能看到说唱的影子，这是我们愿意为这帮人做的。”
与说唱相对的，是民谣在《我是唱作人2》中的折戟沉沙，马頔、好妹妹、房东的猫都在节目中很快被淘汰，与第一季《我是唱作人》中毛不易的经历相似。“竞技性的舞台，民谣是有一点吃亏，说唱也许是所有音乐种类里舞台表现力和竞技能力最强的，民谣需要慢慢细品，这还是比较符合音乐品类的客观性。”
观众的音乐审美，也确实存在一定的固化现象，在任何音乐竞赛节目中，这都是不可回避的现实。在《我是唱作人2》中，很明显发现霍尊大多数情况都处于上位区，隔壁老樊则常常在比赛中失败。车澈认为，“某种程度上，审美固化是存在的。如果这个节目能把人们固化的审美撬动一点点，就是有价值的。其实第四期开始就大换血，没有常胜将军，我们一定程度上做到了改变音乐审美偏执。但我们不能批判（审美固化），因为本来就是很私人的事，不能说你喜欢是不对的。我们（节目）的价值，就是能让更多人认为多元化的音乐也是很好的。但我觉得要相信时间的力量，当年每个人都跟我说说唱音乐不符合中国人音乐审美呢。只要我们这个行业里大家为原创音乐人多做点事，一定能收获更健康的市场和多元的审美。”
“霍尊的胜率高，主要是基本音乐素养（高）、音乐类型对大众胃口，音乐变化丰富。我也好喜欢老樊，我们所有人都很喜欢他，音乐上他做了很多突破，是不断成长的。就像郑钧老师说的，他在最后淘汰的时候找到自己了，完成了跟自己的和解，称之为‘自洽’，这是最有价值的。他带着疑问来，他得到答案了。”看到年轻音乐人带着疑问和挣扎来到节目，最后音乐上有变化，而且找到自己，是车澈认为《我是唱作人2》最有价值的地方。
车澈认为，当节目进入“踢馆新声”竞演部分时，在线的竞演唱作人转身变成投票的“评委”，也能带给他们很大的触动。“当一直比赛的唱作人突然抽离出来，看到别人在比，这件事的触动可能比自己比赛的时候还大。抽离出来，不要求他们想明白别人的事，但他们可能在这个位置想明白自己的事。”
节目组还为音乐人安排了一个能够更加放松的交流空间，就是《我是唱作人2》的衍生节目《开饭啦！唱作人2》，每次竞演结束，车澈都会跟当期唱作人一起吃饭聊天。“我想让唱作人们熟悉起来，希望他们能有一个轻松的场景去聊。而且我跟他们都是好朋友，也希望有一个场景能让观众刚看到他们可爱的地方。”不少心怀疑惑的唱作人，都会在这里跟大家敞开心扉，吸收来自不同角度的建议，也有助于他们找到自己问题的答案。
音乐和人的自洽，正是车澈心中这一季节目想要传达的意义。第一季的《我是唱作人》，制作团队提出的问题是“鄙视链”：流量明星能不能做音乐？网络歌手值不值得尊重？这样的问题在节目中都被回答了。而在《我是唱作人2》，隔壁老樊可能就是解决了如何“自恰”的最好案例，从最初对音乐的不自信和迷茫，到最后找到自己信的音乐方向。
不过从大众关注度上来说，《我是唱作人2》在音乐人和作品都更加多元化的同时，并没有获得超出预期的关注度。车澈认为，“可能是新鲜感的问题，原创音乐人多元作品的竞技，第一季的时候大家没见过。但我觉得从某种程度上来说，现在大家（对音乐的）接纳度更广了，已经开始接受舞台上有这么多新鲜音乐，也会有粉丝讨论每年谁应该来。我一直对节目组的人说，不要作妖，所谓话题和冲突，不是这档节目推崇的价值，我们要在节目里寻求和解。我们之后继续做的时候会去平衡，学着做更好，在获得更大商业价值的过程中坚定底线。而且说关注度高低与否也是看跟谁比，跟《中国新说唱》、《青春有你》比确实有点问题，一方面是题材决定，一方面是选的路决定。我们会复盘，把方法论放在每一档我们做的节目里。”
“对我们来说，目前三档节目里，得到的经验和教训对我来说是同一个东西，只不过是某种被验证的方法论，成功是经验，失败是教训。我们在这个（青春潮流）方向会（继续拓展），也要保持创新和自信，把所有正向的方法论都放进去。其实我要求自己每年都要有新节目，本来第四季度接着《潮流合伙人》要上的，因为疫情，不得已挪到明年第一季度。”车澈表示。
正如车澈所说，由他负责的爱奇艺YOH工作室除了打造《我是唱作人》系列之外，还有《中国新说唱》和《潮流合伙人》两个系列，都是与说唱、潮流、青年文化密切相关。车澈介绍，整个工作室团队都以90后为主，其中有两个总导演也是90后，而年轻的团队，能够精准洞察目标观众的喜好，就连内部的新slogan也变成“青年文化不需要被定义”，因为“青年文化就是青年本身，年轻人自己说了算就可以。我做他们的制片人，基本上是大取向和大方向帮他们把关，让创造力与经验结合。”车澈也表示，工作室未来还将会继续“推出更多的在同一个文化指向上的节目。比如我们现在已经立项筹备，年底开拍的音乐品类新节目，（它）一定是与潮流和音乐相关的。”
爱奇艺YOH工作室团队中创造力与经验结合的过程，似乎比我们想象的还要顺利，“我们有非常良性的争论氛围，而且团队内部有例行的提案机制，那档新节目就是来源于我们团队的内部提案，非常年轻的导演提出来的，让我们所有人都眼前一亮，几秒钟我就发现这个可以。这孩子是敏感，但他不知道能不能做，我脑子里马上就想到哪些明星可以来参加、节目能不能录、可以拿哪些资源、我们平台可以投入多少资源协同等等。”
全新一季的《中国新说唱》和《潮流合伙人》，也会进行不小的创新。“今年《中国新说唱》会有全新的导师阵容，内容的设置和玩法上也会根据前三年的经验做一个阶段性的创新。经过三年历练，在第四年团队更加成熟，资源更多，新一季可能是四年里资源和战略投入最大的一年。《潮流合伙人》也是，今年会和当代艺术有非常多的关联，非常多当代艺术家会参与节目的设定和录制。相比去年正常的店，今年会有大的主题型策展，增加了很多维度和可看性。”
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