面对面丨高晓松：天上掉馅饼，脸就这么被砸大了
扬子晚报·面对面未经授权不得转载
转载拒绝任何形式删改
否则保留追究法律责任的权利
高晓松
一把折扇，高谈阔论，市井家常；弹得了吉他，讲得了故事，评得了艺术；玩民谣、拍电影，文青他论前几名。他就是高晓松，也是矮大紧。之前在2018上海国际电影电视节期间，6周岁的《晓说》在上海举办“知音会”，从美国飞到上海的高晓松，神侃高考、足球、青春等话题，采访持续近3个小时，各种心灵鸡汤、段子简直停不下来。
（视频↓↓↓）
高晓松谈梅西和Ｃ罗
《晓说》六周年“高考”试卷
“
高晓松的语录已成为许多年轻人的人生信条。当然，高晓松最为人熟知的网络鸡汤文，还是那句“这个世界不只有眼前的苟且，还有诗与远方。”
”
这是“无新知不青年”的时代。6年前，脱口秀《晓说》在优酷上线，仅3个月总播放量就超过3000万，成为最受年轻人欢迎的“下饭综艺”。勇于自黑、侃侃而谈的高晓松变身“网红”。以往粉丝见面会的“疯狂”、“尖叫”在这场“知音会”上不存在。高晓松说，和粉丝之间最好“君子之交淡如水”。“淡淡的开始，有一天也会这样平淡的结束，成为各位记忆中有意思的一段回忆就挺好”。
“知音会”的入场特别好玩，高考刚结束，记者要和粉丝们一起参加一场《晓说》六周年“高考”才能入场。考题诸如，高晓松在胶片电影年代，拍完电影还剩几格胶片，会怎么处理？《晓说》节目中出现的动漫人物是谁？答完当场批分，而得分高则前排就坐。现场挺像一场“老友会”。“有这样一群人，希望心里有一亩田，拒绝全部种玉米，有一天不知道会长出什么来。”高晓松起初开启《晓说》之旅也是兴之所至，想把自己肚子里的“墨水”倒出来聊聊。“当时节目组问我能聊多少期干货，我说大概20期吧，谁知道如今已经几百期。”
“晓松，你节目更新得太慢了，能不能频繁一点？”一开场，高晓松就收到参与者的“投诉”。他把这群人称为“知音”，“粉丝的特性是，不挑不拣不顾一切，我唱歌唱得乱七八糟，你还能微笑着说‘他挺努力的\’。而你们这么会挑刺儿，所以不是粉丝，是我的‘知音\’。”有意思的是，现场一点小声嘀咕或敲键盘声都会引来“知音”们警告的眼神，这里更像是“讲堂”，大家都在认真听课。
“北京人喜欢干事情用三分劲，还有一只手放在口袋里，万一出了什么事还有回旋的余地，通常不尽全力。我就是这样的人，这辈子最喜欢的工作就是做门客。献言不献身，尽力不尽艺。”高晓松秉持“门客论”，自认既不在娱乐圈，也不是知识界，不属于任何圈子。“我和邻居倒是挺好，物以类聚就好。”
高晓松也拒绝被引为“灯塔”的崇拜之词。“有一个人陪伴着我聊聊天，就挺好的。光芒万丈的灯塔，那个时代过去了吧。”在他看来，年少时的说罗大佑、王小波、北岛等等，确实可以称作灯塔。“今天你回想起来还会感谢那些人，听着他的音乐，读着他的文字，看着他的电影在心里立下的一些理想，回想起来依然觉得很温暖。有的实现了，大部分没有实现，虽然没有实现，但是你在这条路上，想起来还是非常感动的，那才叫灯塔。”
“
谈及给年轻人的建议，高晓松笑侃，“别人给我的建议是长得好看点儿，我也找过迈克尔·杰克逊的整容医生，但他说我这样挺好的，不需要动。”
”
有人说，“年少要做高晓松，老了要做黄永玉”。高晓松出身书香门第，从北京四中到清华大学一路名校。小时候他想问个事，父母就给他写个条，让他去找某某院士。父母一直希望儿子成为“有艺术修养的科学家”，然而他却成了“懂点儿科学知识的艺术家”。“随便踹开一家的门，进去聊会天就很长知识，梁思成林徽因就住我家前面的院子。我内心深处一直想做一个较好的知识分子，这就像生活给你盖了一个戳。”
不久前，高晓松接到哈佛大学的邀请，去哈佛做一年研究员，他说每当有这种机会出现，对他都是一种不可抗拒的诱惑。“我从小在大学长大，对教授、对所有的这些人有天然的矜持和憧憬”，高晓松说，“知识掌握在少数科举人的手里，那是旧时代的事情了。现在知识掌握在人民手里，新的科技让大家迅速获得，‘知识\’这个东西不再被垄断了，这是社会的进步。”
互联网时代，“知”和“识”在技术的推动下正在融通，这令高晓松摒弃“优越感”。“‘识\’需要社会上的摸爬滚打，需要参与整个社会的进程。所以哈佛请了很多非学术界的人，包括我，也是希望和社会上的知识分子有更多交流。”他表示，未来真正有围墙的大学，或许会越来越少。
拥有阿里娱乐战略委员会主席、杂书馆馆长等多重身份的高晓松，被总结为“两个高晓松”：一个在歌里，纯情得一塌糊涂；另一个在现实中，轻佻、贫嘴，没一秒钟能够安静。其实他身上一直都有严肃的知识分子式的思考，有敏锐的洞察力和端正的态度，只是真实的他被那些感伤的歌曲和痞气爱玩的外表所遮蔽。
想要替学子们向他讨教一两条人生建议时，高晓松果断说：“人生不需要建议。” “每个人的人生是一座独木桥，大地辽阔是靠亿万独木桥拼起来的，不是只有一种选择。”说完“鸡汤”，矮大紧又“皮”了，“别人给我的建议是长得好看点儿，我也找过迈克尔·杰克逊的整容医生，但他说我这样挺好的，不需要动。”
年轻人有时候也会迷茫，如何在跌落谷底，还能有仰望星空的情怀呢？高晓松说， “我觉得一点不用着急，也不用觉得自己做的对或者不对，有任何的看法，你觉得怎么高兴，怎么符合你自己，就去做吧。你喜欢琴棋书画诗酒茶就去做，你喜欢住一个小镇就去住。” 他说，什么叫青春？就是慌张，有一天你不慌张了，青春就没有了。
“未来有很多年可以很成熟，年轻的时候就该让自己年轻。”说到创业，22岁他就通过拍广告发达，有了车，有了3万块钱的大哥大。成功跨界的高晓松，也遭遇“不务正业”的质疑。他说，接下来要在节目里采访姜文，想问他关于理想的问题。“我没有什么理想包袱，就是到处走走看看，随遇而安。我这个月要去北极。去完北极，我就完成了环游世界。”
“
兴趣广泛的高晓松不但是“高考预言帝”，还爱聊“足球”。“大家都在吹牛的时候我也吹，其实什么都没有经历过。”“我像每个恋爱的孩子一样在大街上寂寞成长。”
”
1988年踏入清华大学后的高晓松，1990年却逃离那个无数人魂牵梦萦的最高学府，进入北京电影学院。如今想来，高晓松说自己大学期间就靠画画赚过钱，在艺术上的第一“勺”金。当时学生会主席个介绍一个画海报的活儿，“给我100元！那时候我们平均生活费才40块。”投身音乐组建乐队，写下《同桌的你》、《白衣飘飘的年代》、《青春无悔》等音乐作品，掀起校园民谣的风潮。拍电影，既追求市场，又不乏惊艳之作。随后拥抱互联网，先后入职搜狐、新浪等企业。民谣旗手、中国知名音乐制作人，如今还是电影导演、作家、公益图书馆馆长……有人将热切拥抱世俗与变化的高晓松称作“一个顽强的、善于变通的异类”。
但高晓松自认是一个特别佛系的人。“我一直随波逐流，基本上不会给自己定什么目标，所以我一直以来都是被人选择的。包括谈恋爱也一样。主要都是被选择。我不是说人家追我，但是确实比较被动。年轻的时候长发及腰，写歌写摇滚，想想也不是为了内心的挣扎、呐喊，而是为了上台甩头发比较帅吧。总之，就是一个命特别好，天上不停掉馅饼。所以脸为什么大呢？老有馅饼砸的，砸成了馅饼脸。”
“有人给我微博留言，说你怎么不务正业。我很迷惑，我都不知道正业是什么。写歌就是因为学校女生太少。我写歌的公司转行拍电影，我才开始写剧本。虽然票房还不错，但我也没觉得自己会成为电影大师。很多人说你坚持做一件事就一定能成为大师，问题是我就不能坚持做一件事才是今天的我啊？”
去年押中江苏高考作文题，“看《晓说》，不挂科”走红网络，今年高晓松论足球又在社交媒体掀起波澜。被问及最喜欢的球星是谁，“梅西有点像关羽或赵云，而C罗过无关斩六将的样子，像《三国演义》里的关羽。”高晓松表示喜欢梅西的轻灵，可惜本届世界杯他们的战绩并不理想。
高晓松的颜值一直是笑点所在，他也曾引发“好看的皮囊和有趣的灵魂”如何选择的话题，让不少姑娘纠结了许久。谈及什么样的姑娘吸引自己，倒高晓松有些“为难”。“我没办法总结好几条，就是出乎意料吧。现在回想起来汗都直流，傻傻的成长我都经历过。大家都在吹牛的时候我也吹，其实什么都没有经历过。”“我像每个恋爱的孩子一样在大街上寂寞成长，《模范情书》大概是我写过极少数的有关爱情的歌。基本上我写的歌都是有关成长的。在爱情这件事情上，我一直挺随缘的。”
高晓松和清华学长宋柯1996年创建麦田音乐。当时宋柯是圈内的风云人物，高晓松笑谈当年趣事，“我们见到一个好看的姑娘，就说你长那么好看有什么用？早晚落到宋柯手里！宋柯就是我们学校的大情圣。”“郑钧这人喜欢星座，他就跟你聊星座，他大部分的时间都在谈恋爱。”高晓松说，看书、下棋已经填满自己的生活，“我这个人比较淡，别人总觉得融入不到你的世界中。每次在书房里面待着，也不让别人进来。我觉得大家都比较独立，有彼此的世界是最好的。当然该遇到的时候也要遇上吧。”
快问快答
问：觉得你的节目像小说，还是散文？
答：《晓说》有点像短篇小说。偶尔出现一些中篇小说。我别的节目，都像散文。48岁的人拉着一个人说聊聊我的生活，他会觉得我们聊别的吧。我就觉得在这儿挺好的，聊聊我的成长，聊聊小学、中学、大学，谈恋爱。人家听我写的歌，就觉得那么骚柔清纯，不像你写的。写歌只是符号化的一部分，而不是真实的你。我有这么一个机会，散文就是最真实的表达。
问：冰岛的球员大都叫什么松，你和冰岛人有血缘关系吗？
答：如果按照冰岛的起名方式，我应该是立人son，立人是我爸的名字。然后后面加一个son，今天北欧还有很多这种取名方式，比如说我爸叫Jack，我就叫Jackson。叫Peter就是Peterson。基本上就是这么叫的。所以我应该是立人松！或者叫高立人，好象我是朝鲜人！
问：有人说，如今剩女太多，请您给点意见？
答：就本人来说，到全世界，除了北极都去过了。看下来，全世界的姑娘，中国的姑娘是最不怕当剩女的。你知道为什么吗？她不老啊！巩俐50多了吧？许晴40多了，依然亭亭玉立。所以你们中国姑娘是最不怕当剩女的，一点不用担心！
问：你怎么看失恋博物馆这件事？
答：我觉得失恋这件事根本不值得放在博物馆里面，小的时候觉得失恋好难过啊，听黎明唱歌都会哭。你知道年轻人跟我说什么？你那会儿失恋要过两年？我们有两个礼拜就够了吧。现在时代真的变了，我们那会儿真的要熬两年，那时候就觉得这件事是我人生当中好大的痛苦，以后老了回想起这件事要都难过。
扬子晚报记者｜张楠
编辑｜陈申 张晨晔
------
编辑 | 焦贤颖
新闻推荐
英格兰队对阵哥伦比亚队，现场的中国球迷。 尽管中国队遗憾未能获得世界杯参赛资格，但每一个世界杯球场上都可以找到大...