【专访】弗雷泽·卡梅隆：约翰逊当选是灾难，脱欧僵局基本面未改
记者 | 王磬 发自布鲁塞尔
7月24日，刚当选为保守党党魁的鲍里斯·约翰逊从特蕾莎·梅手中接过了指挥棒，正式成为英国首相。
鲍里斯是一位充满争议的政治人物，从他身上的诸多标签便可探知一二：“英国版特朗普"“硬脱欧者的救星"“金发碧眼的炸弹"…… 在英国身陷脱欧僵局的当下，他的掌权意味着什么？他能否带领英国走出脱欧泥潭？
英国政府权力交接之际，界面新闻专访了知名智库专家、英国学者弗雷泽·卡梅隆（Fraser Cameron）。卡梅隆拥有剑桥大学国际关系方向的博士学位，现任布鲁塞尔智库“欧亚中心"主任，曾长年担任欧盟委员会的顾问。1990年代，在鲍里斯为英国媒体担任驻欧盟记者期间，弗雷泽与他在布鲁塞尔结识，迄今已逾20年。
访谈中卡梅隆指出，鲍里斯并不是一以贯之的“硬脱欧"支持者。对鲍里斯来说，脱欧只是一个工具，是成为首相的捷径、通向权力之巅的梯子。尽管鲍里斯得到了更多保守派硬脱欧人士的支持，但本质上他跟特蕾莎·梅仍然处在同样的位子上，因为议会里的席位组成基本没有变化。在卡梅隆看来，脱欧前景依旧未明朗化。
界面新闻：现在的鲍里斯，与你跟他结识的时候相比，政治立场、政策导向是否保持了一致？
卡梅隆：鲍里斯根本没有所谓的“政策"可言。他也没有什么一致性和原则性。玩政治是他唯一的兴趣。他经常撒谎，甚至还是个糟糕的组织者。他完全不适合坐在首相的位子上。但他可能也就能在那儿坐几个月吧。
界面新闻：何出此言呢？
卡梅隆：许多跟他共事过的人都对他评价甚低，包括他以前的编辑，甚至还有他本党的同僚。他是个优秀的演讲者，他也可以很风趣。但那些都不足以让他这样的人成为首相。
界面新闻：也有人说，他担任伦敦市长期间似乎干得还不错？
卡梅隆：将就吧。但在本该发挥更大作用的外长职位上，他简直是个灾难。说他是英国历史上最糟糕的外交大臣都不为过。
界面新闻：经常有人将他与特朗普相比，你怎么看？
卡梅隆：这两人之间的共同之处不要太多。都是民粹主义者。都撒谎成性。甚至连“女友很多"这一点都很类似。鲍里斯上任后，可能会想要跟特朗普保持良好的关系，比如期待很快签个英美贸易协定之类的。但这只是他自己的幻觉，不会那么顺利就发生的。
界面新闻：在你看来，鲍里斯能成功当选的原因是什么？
卡梅隆：他苦心经营了很多年，又利用了脱欧僵局的现状。鲍里斯是记者出身，但一直就很向往权力中心，为此他可以做出很多妥协。比如，即使现在不少人把他奉为“硬脱欧"的头号支持者，他自己本人却并没有在一开始就支持脱欧。如果你去看他在脱欧公投两三年之前的演讲和文章，他甚至是支持欧盟的。脱欧公投运动里，他转而支持脱欧，是因为想要打败卡梅伦——这个他从伊顿公学时代就不喜欢的同僚。对他来说，脱欧只是一个工具，是成为首相的捷径，是通向权力的梯子。
界面新闻：鲍里斯的掌权会给脱欧带来什么样的影响呢？考虑到他关于脱欧的强硬立场，硬脱欧的可能性是否提高了？
卡梅隆：影响很有限。鲍里斯掌权并未改变脱欧僵局的基本面，也就是：分裂的政党（保守党）、分裂的议会、分裂的国家。要在议会里为脱欧寻求多数支持仍然是缘木求鱼，不管是哪种形式的脱欧。他会变成一个跛脚将军，现实中的阻碍会让他意识到，要做成任何事都很难。本质上，鲍里斯跟特蕾莎·梅仍然处在同样的位子上，议会里的席位组成没有什么变化。
界面新闻：但看上去，相比于特蕾莎·梅，似乎有更多的保守党议员在支持鲍里斯？
卡梅隆：支持他的主要是保守党里的“硬脱欧派"。但他也同时失去了许多主张“软脱欧"的保守派人士的支持。看看有多少名内阁大臣将跟随特蕾莎·梅一起辞职就知道了。
界面新闻：英国国内一些地区的领导人似乎也对鲍里斯提出了质疑，特别是来自苏格兰的声音。
卡梅隆：没错。鲍里斯的支持者主要在英格兰南部地区。在苏格兰、北爱尔兰还有威尔士，他的反对者太多了。他的上台可能会把苏格兰往独立公投的道路上再推一把，而北爱尔兰也会更想要加入南边的爱尔兰共和国。他的介入方式将是具有颠覆性的，最终会以灾难收场。
界面新闻：欧盟对此持什么态度？他看起来将是个比特蕾莎·梅更难搞定的谈判对手。
卡梅隆：在布鲁塞尔，每个人都知道他是个什么样的人。欧盟仍然会保持礼貌，最终都还是会回到这项已经谈判了两年的协议上头来。
界面新闻：在你看来，接下来几个月可能会发生什么？
卡梅隆：没人能给出准信，有这么几种可能。
一种是，鲍里斯说服议会，接受特蕾莎·梅跟欧盟谈下来的这个协议。可能会有些微调，比如“政治宣言"里的一些条款，可以改动。但大体上就是这样了。
另一种是，鲍里斯可以在脱欧之前宣布提前大选，以寻求更多的议会支持。但他现在估计也没胆量这么做。他竞选时可以说什么呢？继续打脱欧牌吗？现在，法拉奇（英国独立党领导人）自己也领导了一个关于脱欧的新锐政党，鲍里斯没有太多优势。自由民主党也在为二次公投造势，支持者不少。选举是有风险的。现在的这种状况里，你可能会丢掉更多的席位。
还有一种是，宣布二次公投。但这也很难。你打算让人民就什么问题来投票呢？脱欧，还是不脱欧？硬脱欧，还是软脱欧？没有轻易的解决方式，最后都乱成一团。
界面新闻：最后一个问题，你觉得鲍里斯的上台会对中英关系产生什么影响吗？
卡梅隆：暂时不会有什么影响。他的核心任务是脱欧。整个英国现在都忙于脱欧，没有精力来处理任何外交政策层面的事。
新闻推荐
新华社索非亚7月23日电保加利亚总统拉德夫23日否决了议会日前通过的购买8架美国F-16战斗机的议案，表示此项军购议案需要社...