专访卢基扬诺夫：碰壁后普京将最大程度提升国防
俄罗斯著名国际关系和对外政策专家、俄对外和国防政策委员会(SVOP)主席团主席费奥多尔?卢基扬诺夫“可以说，普京在这六年经历了除了大型战争以外的所有（棘手）问题。”俄罗斯著名国际关系和对外政策专家、俄对外和国防政策委员会(SVOP)主席团主席费奥多尔?卢基扬诺夫日前在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时表示，“这六年是普京所有总统任期之中最困难的六年。”
俄罗斯外长拉夫罗夫（左）卢基扬诺夫（右）围绕俄罗斯大选及接下来6年的发展之路，卢基扬诺夫认为，两周前普京向联邦会议发表的年度国情咨文是观察俄罗斯政策走向的重要风向标，“普京（接下来）将最大程度提高俄罗斯国防能力的想法是显尔易见的。”他说。
根据俄罗斯媒体事后对2018年国情咨文用时分配所进行的大数据分析，普京用了42分钟谈国防和军队建设，12分56秒谈发展经济和工业，2分钟谈外交，而鼓掌的时间也有1分25秒。
“这是普京理念的反映，和平受到很大威胁，非常大的威胁，所以他把其他（任务）都放在了一边，而要全力保障和平、和平发展，而和平离不开强大的国防基础。”卢基扬诺夫说。
费奥多尔?卢基扬诺夫自2002年《全球政治中的俄罗斯》杂志创刊时便出任该刊物的编辑。在他的领导下，该杂志已经成为俄罗斯最权威的外交政策和国际关系期刊。2012年，他被选为俄对外和国防政策委员会(SVOP)主席团主席，该机构是俄罗斯安全和外交事务研究领域最权威的老牌智库之一，也因其“亲克里姆林宫”的立场而被视为影响力巨大。
2016年5月，卢基扬诺夫主持了俄对外和国防政策委员会重量级报告“俄罗斯外交政策：从2010年末-2020年初”的发布会，俄罗斯外交部长拉夫罗夫亲临现场。
卢基扬诺夫同时还是俄罗斯国际事务委员会（RIAC）成员，这家成立于2010年的外交智库，由时任总统梅德韦杰夫成立，旨在提升俄罗斯国家的软实力。此外，他还担任瓦尔代国际辩论俱乐部学术委员会主任。
俄罗斯外长拉夫罗夫（中）卢基扬诺夫（右）第三任期是普京最困难的六年
澎湃新闻：您总体上怎样评价普京即将结束的第三任期？
卢基扬诺夫：两周前，普京总统在俄联邦会议发表国情咨文时介绍了俄罗斯新型军事装备项目。他谈到，我们一直在寻求谈判，用各方都可以接受的方法来解决问题，但是没有人想听我们说话。那么现在就听我说，接着他就介绍了俄罗斯新型军事装备。
“那么现在就听我说”这句话就是对这一时期做出的结论，即在这一时期之前，俄罗斯尝试通过某种方式同西方在军事政治问题上找到共同语言，却没有取得任何结果。那么我们现在不再想尝试找到这种以西方观念为基础的共同语言，而是提出了本方的一些理论——由西方来实施的我方的建议，而不是我们来实施他们的方针。这应该就是对普京过去六年任期的一个总结。
这六年是普京所有总统任期之中最困难的六年：危机加剧、工资水平持续提高；叙利亚危机和乌克兰危机，时至今日还在持续；同美国的冲突也在加剧——双方的对立（持续增长）、新的制裁（不断推出），冲突达到了新的水平；还有同欧盟的危机等等。
可以说普京在这六年经历了除了大型战争以外的所有（棘手）问题。剩下其它的问题是过去就存在的，不可避免。“不应当指望变得更好，而要指望自己”，这是他不久前说过的话。
澎湃新闻：俄罗斯未来的发展面临哪些困难和挑战？
卢基扬诺夫：在未来国家发展方面，我们有很多的困难。最主要的是，俄罗斯恢复了它的军事政治实力和能力；但在经济上，情况距离成功还很远。总体上，问题并不是我们说了很多年的问题，比如需要进行现代化改造、需要经济强劲增长的方式，这是问题的本身，这是对的。但现在情况变得更加复杂，问题在于世界经济体系在急剧变化，美国的政策变得完全不一样，其它国家也随之改变自己的政策。俄罗斯不仅仅需要激活自己的经济发展，还要迅速寻找在新条件下如何去做的方法，过去的模式已经不起作用了。
中国也面临这样的问题，在我看来中国非常清楚，在这之前使用的经济发展机制都无效了，需要某种新的机制。
普京还面临另一个重要任务。这是他的最后一个任期，他应该在某个时刻开始考虑在他离开之后，俄罗斯的前路走向何处。这是非常复杂的，在各种情况下他和俄罗斯国家的稳定已经是最分不开。通过何种方式可以将自己同国家（稳定）做切割，让自己的离开不会给国家带来某种冲击，这目前还是很不清晰的。我想他自己也还没想清楚，暂时也没有这样的计划。这是下一任期非常关键的问题。
把其他都放到一边，最大程度提高国防
澎湃新闻：在新一任期，普京是否会继续加强军事力量，会不会担心大力发展军事将拖垮经济？
卢基扬诺夫：普京将最大程度提高俄罗斯国防能力的想法是显尔易见的。
在2012年的总统大选之前，普京非常详细描述了自己的观点和纲领。我记得一共有八章，按照不同的专题，其中很大的章节关于对外政策，非常详细说明了对外原则、优先方向等。但这次的国情咨文，其中并没有谈到对外政策，几乎没有谈，只谈到了国防。
这是普京理念的反映，和平受到很大威胁，非常大的威胁，所以他把其他（任务）都放在了一边，而要全力保障和平、和平发展，而和平离不开强大的国防基础。
说到国防发展对俄罗斯经济的抑制和决定性，需要汲取前苏联的教训。前苏联在上世纪80年代陷入了军备竞赛之中，这毫无意义，除了数量增加，没有带来任何实际的效果。
这就好像美国总统特朗普前段时间和朝鲜领导人的辩论。金正恩提醒特朗普说我有核按钮，而特朗普说我有比你更多的核按钮。这是一种军备竞赛的逻辑。
暂时我们还没有这样的基础，让俄罗斯重蹈覆辙。当然，支出是有的，这些支出首先在（确保）能力上是足够的，其次在某种意义上还协助了经济发展。因为军事工业的发展，是一个刺激因素，可以提高就业，扩大技术基础。
但这不能够替代主要的问题，不能代替经济的发展。很遗憾，前苏联在某一刻进入了将所有主要的资源、所有优先方向都投入了军事领域的道路，这毁灭了前苏联。俄罗斯不会这样。
澎湃新闻：如何看待俄罗斯在国际社会中的被动地位？
卢基扬诺夫：俄罗斯是一个大国，在许多方面都可以自给自足，也就是说它完全可以独自生存。从另一方面来说，它当然是全球体系的一部分，是全球经济的一部分，也依赖于全球经济。这种情况无法改变，当今世界就是如此构建的。
但由西方媒体特别是美国媒体所控制的世界信息领域，存在非常严重的问题。这些媒体是公开针对俄罗斯施压的工具，他们可以影响各方，影响非西方国家，包括中国和印度等（深受其害）。这方面很难处理，尽管俄罗斯想对应地推出自己的某些媒体工具，但这是一个很漫长的过程。
包括俄罗斯还有中国，都承受着西方主导的媒体的压力——对这些没有准备好也不想按照美国的方式生活的国家的压力。
俄罗斯社会的管理很平稳
澎湃新闻：你刚刚谈到了“后普京”问题，为什么俄罗斯这么多年来都没有出现比较合适的总统接班人？
卢基扬诺夫：这里有很多原因。其中一个原因就是普京在我们的体系中起了非常特殊的作用，他确实非常强大。
第二个原因，所有的政治体系都是这样构建的，即不被需要的“选择”就不会出现，这在许多国家都是这样，包括在西方发达国家，比如说德国，在德国也出现了领导人（长久）不换的情况。
第三个原因，是其他人的立场的不确定，在这样的状态下就不能形成任何明确的有意义的观点。他们有可能不是右派，也不是左派，不是自由派，也不是保守派，不是社会主义者，谁也不是。这非常不好，这对于国家的发展是非常可怕的。
我希望下一阶段，首先能出现新一代（领导人）；第二，能够推动出现新的观点和新的对话。我们也已经看到了各国都有这样的趋势，比如在美国和在欧洲出现的情况，这些都是对新观点和对话的需求。所有人都厌倦了这种均衡的统一政策，即只有政党名称的变化，但其他没有任何的（政策等）变化。现在人们对政党政策的清晰度有所要求了，不论是右派、左派，保守派还是自由派，他们都需要表明具体的方向，表明观点和需求。
澎湃新闻：近年来在俄罗斯不断发生的游行活动，你怎么看？
卢基扬诺夫：实话实说，我暂时没有看到大的问题。不满肯定是有，而且有可能还会增加，但是不满的规模可能还影响不到普京的统治。
人们对一些事情，对自己的生活状态不满。抗议发生了，问题解决或者解决不了。但总体来说这些都是常规的问题。
在俄罗斯目前还没有出现有严重针对普京的抗议活动。俄罗斯社会的管理很平稳。
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