死亡率9% 意大利已经尽力了吗？

澎湃新闻 2020-03-24 07:15 大字

撰文 / 徐曼菲

编辑 / 鹿鸣

过去一周发生了什么？

午夜救护车增多，餐厅开始实行“一米营业”

欧茹拉（布雷西亚华侨）：

布雷西亚是意大利疫情第二严重的城市。从上周开始，我晚上睡觉经常被救护车的声音吵醒，一般是在凌晨五点，并且这种声音好像出现的越来越频繁了。

我住的比较高，在我家楼顶上可以看到布雷西亚一半的城市，所以有救护车开过的时候，蓝光一闪，我都是看得一清二楚。等到夜深人静的时候，别说三个街区了，就是四五个街区的救护车声音，我都能听见。

这对我心理冲击很大，有天晚上我看着窗外的蓝光一直在想：它要开到哪里去？一开始我还会安慰自己，可能是哪家人心脏病犯了，或是谁半夜不小心腿摔断了……但过了两三天，救护车的声音越来越多。我看着周围新冠肺炎确诊的数字，每天都在暴增，这让我越想越害怕，后来干脆就戴着耳塞睡觉。

疫情期间，我一直都是一个人生活，整体来说，我心理状态还不错。但在上周的某天，我可能是新闻看多了，就真的感到呼吸困难，我跟朋友说“我觉得自己可能得肺炎了”，那天是挺恐怖的。

明月（都灵留学生）：

这周我几乎没出过门，唯一一次下楼是和朋友去倒垃圾。从楼上往下看，街边人流量比平时大概减少了九成左右。中国人对待疫情会更谨慎一点，经常是半夜才出门去附近的24小时便利店买点东西，这个时段人流量比较小，感染的风险也会小一点。

西米（罗马留学生）：

罗马街上的人流量少了很多，但是超市门口依然是排起长队。我自己会囤一些吃的在家里，目前来看，整个三月大概没什么问题，但是还是要提前备下四月份的食材。现在意大利超市的网上配送基本都在限制名额，我有同学为了等名额，会设闹钟半夜起来。像是中超只有一家在运营，每天限制两百单，我在 esselunga 网上订的东西也要下个星期才能送。

阿笙（米兰留学生）：

3月8日是一个节点，那一天，米兰封城，航班和夜间火车开始陆续取消；一部分意大利人开始感到恐慌，从北部逃往南部或者境外；人们要出门也必须随身携带一份自我声明，上面写明出门的原因，路上可能会有警察停下来盘查，他们会在表格上签字，如果没带会面临一些罚款措施。

意大利前后发布了三版自我声明，一份比一份更严格。第一版只是在你去机场或出境时才会有限制，但到了第三版会提出更加具体的要求。

四项原因可以出门：1.工作需求 2.生活需求 3.健康原因 4.回自己的住宅

封城之后，对意大利本地人的影响开始显现出来。最直接的就是“一米营业”法则，像你去超市或者酒吧，人跟人的距离必须保持一米。

米兰的酒吧还是一直在营业，只是会遵循“一米营业”法则，当地人还是会去喝咖啡、喝酒，在不违法的前提下，尽量保持之前的生活节奏。因为对于意大利人来说，早上咖啡馆、晚上酒吧就是他们的生活习惯，你很难让他们去在短期内戒掉生活习惯。

意大利人会戴口罩吗？

买不到口罩，也不觉得戴口罩重要

明月（都灵留学生）：

当地人不习惯戴口罩，十个人里可能只有一个戴着，而且很多戴得也不规范，经常是露着鼻子。不过意大利人也很难买到口罩，药店里的口罩早就被中国人抢光了。

我自己是在2月中旬的时候，从中国人那里买了一只N95，当时还没涨价，折合人民币不到30元。早先意大利疫情还没爆发的时候，很多中国人囤了口罩寄回国内，有的手里还会有一些剩余。

张熙梓（罗马华侨）：

现在意大利的老年人基本会戴口罩，因为这边受到感染的多是老年人，意大利国家老龄化比较严重，现在统计数据显示，新冠患者平均死亡年龄是79岁，所以老年人是需要特别注意的。

我老公李乐是意大利人，在“戴不戴口罩”这件事上，我们一直有分歧。我很早就提醒他要戴口罩，但他不听，说只要保持一定的安全距离就可以。但他最近出去遛狗的时候，也会主动戴口罩。

其实，大家都是按照各自国家的专家的说法来做，只是因为中国的专家建议戴口罩，而意大利强调的是安全距离。

我会觉得他的防护意识很差，因为毕竟我经历过非典，我知道那种防护很强的感觉是怎样。但李乐嘲笑我是过于紧张，他对于病毒最近的记忆恐怕要是西班牙流感了，那次整个欧洲死了2500-4000万人，比一战的死亡人数还多。但那已经是20世纪初的事情。

李乐跟我讲概率，说感染的多是老年人。但对于我来说，感染就是1和100的问题。我跟他说“不怕一万，就怕万一，你戴口罩增加防护，就是减少了“万一””，结果他说“你如果那么怕“万一”，为什么不穿防护服出去？”

李乐（意大利人，张熙梓丈夫）：

（戴口罩）其实没有用，如果你和别人保持一定的安全距离，你的口水也不会碰到其他人，怎么感染？

你要按照科学家的说法来防疫，不是自己跟着别人去做。

Jerry（米兰大教堂口罩发放活动发起人）：

3月初，我和朋友在米兰市中心的大教堂外，免费给过往的路人发口罩。

我们之前计划捐回国内的6000个口罩，因为物流停了的缘故，发不出去，便决定免费发给当地人，引起他们对口罩的关注。当时有挺多意大利人不戴口罩，我们打印了很多防疫指南，告诉他们戴口罩的重要性，普及一下防疫知识。

3月6日的时候，意大利本土疫情已经算严重了，虽然我们的6000个口罩都发出去了，但是我们发口罩那天，不要的人比要的还多。我琢磨着，可能是因为之前附近有些人经常说免费送手绳，结果拿了之后就会向你要5块钱，导致大家再看到免费的东西也不敢拿。

中外对于口罩意识的分歧在于，中国经历的更多，从2003年的SARS开始，到中国的各种雾霾、空气污染，中国人会觉得戴口罩是习以为常的。但在欧洲人眼里，平时只有两种人会戴口罩，一个是医生，一个是病人。如果看到有人在酒吧或者是咖啡厅里面戴口罩，他们就会像见了瘟疫一样，认为那个人生病了。

早前的我去超市买个东西，戴着口罩，超市工作人员特别咳嗽了几声，就说你看这些人戴口罩。现在已经反过来了，大家知道口罩起的是保护作用，不仅保护自己，还能保护别人。

为什么意大利死亡率高？

政府很努力了，但居民防护意识需要培养

阿笙（米兰留学生）：

从疫情初期到现在，意大利已经做到了能做的最好。政府各方面的响应都很及时，惩罚也是当机立断，从封小镇，到封区、封城、封国，任何的法令基本上都是第一时间签署，然后立刻执行。

医疗系统也是运转的非常高效，包括第一时间在医院外增盖帐篷，利用一些场馆去建病房，让私人医院也加入到这次救治等。

张熙梓（罗马华侨）：

政府各项措施都挺及时的，我觉得疫情爆发跟他们国民不是非常听话有关系。

比起中国人来说，意大利人的纪律意识比较散漫，这点李乐也认同。比如说政府规定不许晚上去酒吧，他们就非要去，干完之后还觉得自己特别优秀，就像不听讲的小孩一样。

意大利人对疫情不敏感，可能因为他们骨子里就是乐天派。他们的群众都有一颗狂野的内心，政府不让他们去广场，他们就会在阳台上跟左右邻里聊天，每天打开窗户一起唱歌，完全不会紧张。

李乐（意大利人）：

意大利本身的老龄化就比较严重，是居于世界第二的，仅次于日本。那些老年人可能原来就有高血压、心脏病、糖尿病等基础疾病，他们染上肺炎后很快离世，但不能确定他们的死因是由肺炎还是其他并发症引起。按照意大利的统计，这部分人都会被纳入新冠肺炎的死亡率当中。相反，在日本或者在其他国家，统计方式可能不一样，死亡率也会有差别。

图/视觉中国

Jerry（米兰大教堂口罩发放活动发起人）：

不仅是老龄化，你还要有防控意识，日本的防控意识跟中国一样，因为那边本身也有污染，日本人平日就有戴口罩的习惯。而且日本离中国更近，各种信息也会传达得更快，但像意大利开始的时候并没有太把病毒当回事，只有进入封国后，他们才意识到问题的严重性。但很多病患其实感染在封国之前，医疗系统也发生了重症挤兑。

现在这个局面，已经是意大利政府基于当前的执政状况，能做出的最好结果了。另外，意大利的执行力没有像中国那么强，意大利人也不是那么好管。他们是乐天派，这个性格，整个欧洲能跟意大利PK的也只有西班牙了，所以这两个成为了欧洲病例数第一和第二的国家。

另外，这次疫情初期，意大利人防护意识低下，媒体也要承担一定的责任。意大利的媒体对立的观点很多，光是要不要戴口罩就吵了20天了。

华人被打是真的吗？

少数案例被夸大，但歧视真实存在

阿笙（米兰留学生）：

在意大利本土疫情未爆发之前，学校里曾有人在 Instagram上拿新冠病毒开玩笑，在自修室的门口写上“ We are sick，don't come in”，下面印了一个新冠病毒的 logo。后来有中国留学生就这件事跟校方沟通，认为这样玩梗涉嫌辱华，学校也立刻道歉，要求学生把这些帖子删掉了。

不过这件事发生得比较早，那时意大利首例病人还未确诊，大家都以为是中国人在意大利乱跑，把病毒带进来，所以对华人会有点歧视的意味。等到后期1号病人浮出水面的时候，他们才意识到不是中国人传染给意大利，反倒是一些意大利同学开始为他们之前的行为道歉。

我也有同伴因为戴着口罩，被路过的黑人骂。但这其实很正常，即便没有疫情，路上偶尔过来个黑人骂你两句也是很正常的。他也没有动手打你，对你来讲也没有什么损失，要是不爽就骂回去，要觉得无所谓，直接走掉就行了。

这些骂人的人，多半是一些在当地社会地位极低的人，或者说他们本身就有种族主义倾向，疫情只是成为了他排华情绪的出口，让他找到了一个所谓的理由去骂你。

明月（都灵留学生）：

我只遇到在交费的时候，会有人看到我是中国人躲得远一点，眼神中流露出害怕的情绪。但大部分人还是挺正常的，我们去超市还有人主动问我中国家里的情况如何。

这些现象是不可避免的，每个人的情绪不一样，有些人可能就比较敏感，会追着好几条街跟对方理论，但我还好。因为你在国外肯定会有对你歧视的这种人，总有那么几个，但是如果你只因为这几个就放大，搞坏自己的情绪，没有必要。

疫情期间，海外华人该回国吗？

不想花费几万块钱，买感染的风险

阿笙（米兰留学生）：

留学生回不回来，是他们自己的选择。只要我拿的是中国的护照、做好入境申报，我就有权利在任何时候回来。意大利的海关拦不了我，中国的海关也不会拦我。

我周围的留学生，对于这些网上所谓“千里投毒”的负面舆论也普遍很失望，事实上大家都是蛮理性的，会去主动了解国内各个城市的隔离政策，规划自己的飞行路径，选择自己的隔离地点。我是3月12日的航班，已经算是回国比较晚的一批，大概在3月初是意大利留学生回国的高峰。

图/视觉中国

回来的过程还挺波折的，我第一次买的航班是在泰国转机，但是3月10日泰国出台新的政策不让入境了，只能提前一天更换了法国转机的航班。航班是满载的，最后落地在浦东机场，我可能比较幸运，整个出关过程只花了1个小时，但我周围从意大利回国的朋友都要3-10个小时不等。

因为意大利属于重点疫区，早期在机场分流政策不是特别清晰时，意大利回来的乘客都会被重点对待。工作人员会根据你的健康状况在护照上贴红标、黄标和绿标。只要你稍微有一点咳嗽，就会直接被贴红标。如果你的航班上有人有发烧的情况，那整个飞机的人都要全部被送去检测，导致整个周期会拉得特别长。

我现在还在南京的酒店内隔离，期间住宿是免费的，但是饮食需要自费。

欧茹拉（布雷西亚华侨）：

我没打算回国。一是因为在机场和乘机期间容易造成交叉感染，毕竟要在密闭的空间待十几个小时，不吃不喝，还要戴口罩、上厕所，风险还是很大。

二是回国的成本很高，无论是转机还是包机都不便宜，以3月18日米兰飞温州的航班为例，经济舱就要2万多，此外还要出隔离费，据说在1.4万元左右。算下来一共要接近4万，对于我来说，我没必要花4万块钱去买这么大的风险。