钟叔河：回到常识，走向世界
采访/胡竹峰 摄影/王平
钟叔河，湖南平江人，一九三一年生。著名学者、作家、出版人。一九四九年八月始当编辑，一九五七年“反右”被开除后劳动维生，一九七O年又以“反革命”罪判刑劳改，而一直不废读书。一九七九年平反后到出版社，即着手编印《走向世界丛书》。一九八三年力争将新编《曾国藩全集》列入国家规划并组织实施。一九八五年首倡重印周作人著作，所编订的 《知堂书话》为一九四九年后第一部以周作人本名出版的书。学术著作有：《走向世界——中国人考察西方的历史》《从东方到西方》《中国本身拥有力量》《黄遵宪日本杂事诗广注》等。散文作品有：《小西门集》《笼中鸟集》《书前书后》《念楼学短》《记得青山那一边》《大托铺的笑话》等。另有谈话录《与之言集》。
我没事宁愿在家呆着
橙周刊（以下简称橙）：看到新版的《知堂谈吃》了。
钟叔河（以下简称钟）：是的，出版社给我邮寄了一批扉页，让我签字，两百本。
橙：你不喜欢干这个，但也没办法，成全喜欢你的读书人吧。收藏签名本，收藏的还是个心情，还是个手泽。觉得有了签名，读书时似乎亲近了一些。
钟：人老了，精力有限。黄裳晚年所有书信签名之类一概不理。最近又住院了。晕眩。
橙：不要紧吧。
钟：自我感觉还好，应该还能走出医院。人老了怕拖累家人，生老病死都是苦。有一天你打来电话，家里人告诉你钟叔河死了，你也别难过，人都要走的。
橙：你还好，没给子女负担。有些感觉我年纪不到，体会不出来。人都会老，好好活着。让医生好好检查，人活久一点了还是好事，有些东西需要时间成全，但可能会有孤独感。到后来同时代的人，可以和你思想上对话交流的人太少了。
钟：很少有能交流的了，当然有孤独感的。也正因为如此，才和你们保持联系。有时候愿意和你们电话里谈一谈。我们同辈的人，有些人也有往来，人毕竟活在俗世。至今还有同学和我保持交往，偶尔来家里坐一坐。
橙：长沙的同辈人也只和朱正先生交往多一点吧。
钟：他有空就来我家里坐坐。
橙：你似乎很少出门。
钟：现在没有能力出门，有些地方想去去不了。不过也没什么地方想去。北京也就去了几次。在美国呆了半年，在波特兰，还是在家看书，也没好好逛逛，偶尔散散步，到图书馆看书，很多台湾书，不少是四九年前的。我没事宁愿在家里呆着，坐在书架前做事。我没有游山玩水的习惯。
橙：寡趣一点是不是有利于事业。
钟：不一定，个性问题，有些人喜欢到处跑到处玩，也做出了很好的事业。
橙：古代人推崇读万卷书，行万里路，后一条你没那么做。
钟：年轻的时候就不爱玩，不喜欢凑热闹。张家界是湖南最出名的景点，我至今没去过。那时候做出版，一些会议除非在长沙开我才去，外面的会议一概谢绝。
正确的观点从来不是稀奇古怪的主张
橙：今年你又弄了一套大书，“走向世界丛书”出齐了。这套书第一辑出来后反响很大，影响了一代读者，不少人花高价找来旧版本珍藏。
钟：最开始出来，当时有很多名人关注它，有些人的评价过高了一点。但是我相信这本书会引起注意的，意料之中的事。没有自信，我不会出这套书。
现在的中国也没有真正走向世界。别看很多人用了很好的手机，开了汽车，住了漂亮的房子。但他们接受了外国文明吗？我们的精英阶层也没有接受西方的文明，日本两次引进外来文明，第一次是全盘唐化，明治维新是全盘西化。全盘唐化他们没有变成汉人的殖民地，反而更强大了，跑来攻打汉人了。后来全盘西化，也没有让他们成为西方人，他又开始打英国打美国，而且取得了阶段性的胜利。
我绝对不愿意去做外国人的奴才，当然也不愿意作中国人的奴才。身为中国人，我不愿意变成黄头发绿眼睛。正因为如此，我们才要走向世界，要接受全世界的文明价值。这是全人类的价值，不独是外国人创造的，中国人也有份。讲民主讲自由讲思想讲解放，百花齐放百家争鸣，中国不比外国落后。
正确的观点从来不是稀奇古怪的主张，回到常识，回到很普通的常识，走向世界，走向人类发展的正道。走向世界你才发现很多行为很多说法幼稚可笑。北京奥运会的口号多好，一个世界，一个梦想。
橙：你的这些观点和钱锺书、张中行这些老先生交流过么？
钟：他们很少谈这些问题，没有交流过。但我认为他们是同意我观点的，他们支持我出这套书。
橙：当年编这套书不比现在有电脑啊。很不容易的。
钟：那个时候要请一个人把它用简体字抄出来，才发到工厂，那时候还是用的铅排。工厂也没有电脑。
橙：这套书花的精力最多的是哪一本？
钟：郭嵩焘的日记，因为它有大量英文。他也没有写英文，他又不是北京人，是湖南人。他记那个字肯定有翻译，翻译的外国人用中文告诉他，他就用他相应的语言记录，要还原为中文是很难的。郭嵩焘说英国的矿产，“油石”多少吨，英文说的油——石头（油业岩），他记成“油石”就记错了，因为油石在现代汉语里面，是工厂里研磨用的工具，是用金刚砂为原料制作而成的，并不是一种矿产。而且那种油石绝不会以吨为单位，它以一打或者是多少箱为单位，是个制成品。这书是两个人合作弄的，我并不因为那个人的外文水平比我高，就不去审核，我也还是要审核的。当然也有我所审核不出来的，就交给读者去审核。做责任编辑发这个稿，我对于所有的稿子，觉得有怀疑的，我会去查原因。这谈不上什么精益求精，我以为是做编辑的本分，所有事情我都是这么做的。这样做也并不能保证不出问题，我有一本书，“自己”的“己”印成了“已经”的“已”。 下转T02版
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