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《三体》IP如何才能形成商业帝国?

澎湃新闻 2021-05-29 10:36 大字

《三体》是中国科幻作家刘慈欣的代表作之一,在2009年其影视改编版权就已经被出售,但是电视剧和电影至今没有落地。去年12月25日,拥有《三体》IP完整改编权的游族网络CEO林奇意外身亡,让《三体》的改编之路显得更加崎岖。

林奇对《三体》的改编颇有预见性。他从2014年开始收购和整理《三体》的各种版权和使用权,到了2019年终于完成。在游族网络发布的《忆林奇:有野心的少年》一文中提到,“林奇到好莱坞,向六大影视公司请教IP的逻辑。他为《三体》规划了很多未来,包括游戏、电影、动漫、虚拟偶像和二次元等。”

林奇的去世也给《三体》IP的改编之路带来更多不确定性,澎湃新闻记者了解到,“三体宇宙”CEO由原“三体宇宙”国际事业部副总裁赵骥龙接任。“三体宇宙”CEO赵骥龙(右)

“三体宇宙”CEO赵骥龙(右)

在公司内部,赵骥龙的代号是“北海”,这是因为他最喜欢的《三体》角色是章北海:“章北海的特点是善于思考,最后做出了一些重要的决定,为人类文明保留了希望。”

“整个公司发生的事很突然,接手的时候还是有一定压力的。”谈到出任三体宇宙CEO的感受,赵骥龙坦言。“《三体》是林奇的心愿,也是我们整个团队的心愿,我们都希望能够好好把这个IP做下去。”

近日,关于《三体》IP改编新动态频频:4月27日,《三体》广播剧音频文件随长征六号火箭搭载的“蓝星球”号卫星成功发射进入太空。近日,沉浸式《三体》科幻体验展览,呈现三体世界观下的未来想象空间。

就《三体》IP改编的近况,赵骥龙接受了澎湃新闻的专访。《三体》科幻体验展览

《三体》科幻体验展览

【对话】

《三体》中文版电视剧在后期制作中

澎湃新闻:作为《三体》IP持有方,请你介绍一下“三体宇宙”目前的业务分为哪几块?

赵骥龙:《三体》的业务主要分两块,首先是《三体》内容的开发工作,目前国内已经有《三体》网剧、跟B站合作的动画番剧,《我的三体》动画番剧以及目前在开发的《三体》电影,在海外有和网飞合作的美剧项目。除此之外,还有喜马拉雅的有声书、广播剧,线下《三体》展出和舞台剧等等。这些内容产品构建了《三体》的内容矩阵,能够最大限度地把《三体》这个IP和背后的故事和精神传达给大家。

第二块核心业务主要是指“三体”IP的商业化,我们希望用“三体”这个品牌去打造年轻潮酷的概念,促成“三体”和各种各样的品牌合作,使“三体”成为用户的一种生活方式。我的工作主要分为这两块:首先是内容产品按质按量不断完成,其次是尝试新的扩展,商业化也是林奇生前规划的比较重要的业务,在这上面我们会做更多的尝试和突破。《三体》中文版电视剧正处于后期制作中

《三体》中文版电视剧正处于后期制作中

澎湃新闻:中文版《三体》电视剧2016年宣布制作,去年才正式开机,这4年当中经历了什么曲折?能谈谈中文版《三体》主演名单是怎么确定的,刘慈欣对主演名单有什么意见吗?

赵骥龙:这是我们跟合作方一起商量确定的,大家最关注的还是还原人物气质,同时邀请演技精湛的实力派演员出演,形成了最后的主演名单。

从我个人来说,我觉得主演名单还是很好地还原了原著的气质,这件事其实也是从多方面考量,一个是从原著、从版权方角度出发,第二是从制作方角度和演员的档期出发,然后第三平台也会对这些演员对用户的吸引力做一个评估。刘慈欣在整个创作过程中还是比较开放的,会把空间留给主创团队。有一些比较有趣的改动是刘慈欣建议的,剧本的整体结构他都过目过,但是也不会有特别大的修改意见。

实际上,对于如此大投资体量的剧集,开发周期2-3年是很正常的。开发剧本扎实之后还要准备相应选角,再加上疫情的耽误,整体的周期在我看来是合理的。其实大家对如何释放消息是比较谨慎的,我们在确定主演和整个拍摄计划之后,才对外正式地亮相。《三体》舞台剧现场

《三体》舞台剧现场

《三体》美剧将探讨中国哲学观与价值观

澎湃新闻:当时《三体》英文版和许多英文制作公司协商,最终选择了网飞,能聊聊具体谈判的过程吗?

赵骥龙:最早我们在好莱坞是一种接近于摸索的状态,当时中国IP走出国门、和国外团队合作也没有可以参考的先例,有一些平台抛来绣球,比如亚马逊。但是在当时,我们觉得对 IP海外开发没有完全想清楚,所以并没有很快就做出决定。

后来我们经过摸索之后确定了整体原则:先和理解《三体》、认可《三体》的主创团队合作,再去考虑平台。大家看到的新闻是我们和网飞确定合作,但其实我们先和核心创作者莱恩·约翰逊导演达成合作。莱恩导演是《星战8》的导演,拍过大量的美剧,他对《三体》有很深入的理解,也很希望能参与到项目里。

后来莱恩引荐了他的两个编剧好友,就是《权力的游戏》编剧大卫·贝尼奥夫和丹·威斯。所以我们先有这样一个小的主创团队,由大卫和丹引荐的网飞。对我们来说和平台合作并不是最重要的,最重要的是和哪些创作者合作,他们以什么样的想法去改编作品。

当时我们在好莱坞也有意做了一些《三体》的推广。虽然《三体》在国内影响力已经很大了,但是在海外图书的销量可能也就在百万册左右,大量好莱坞主创是没有看过原著的。我们当时通过经纪公司和制片的资源,把书介绍给很多知名的导演,基本上你能想到的最大牌的导演都有考虑过这个项目。最后通过我们的筛选和大家互相碰撞创作的方向,选择了莱恩导演。

澎湃新闻:关于编剧是《权力的游戏》的导演,网上有很多议论,你们怎么看?

赵骥龙:其实我觉得丹和大卫是美剧行业最出色的编剧之一,他们在美剧领域是showrunner,用中文解释就是编剧和制片人混合的角色。整个《权力的游戏》八季下来,他们贡献了那么多出色的桥段和精彩的故事人物,我们觉得他们创造世界、打造世界能力是非常强的。

加上他们跟莱恩导演有合作的基础,这三个人之前都曾考虑过改编《星球大战》三部曲,后来因为各种各样的原因,他们在《星球大战》没有合作,但是在《三体》上达成合作。所以我们觉得这是一个很让人期待的班底。

澎湃新闻:另外一个粉丝们的议论点就是关于文化的理解。因为《三体》是很中国化的创作,粉丝可能担心由美国团队创作体现不了中国文化的特性。那么英文版剧集和中文版的剧集的侧重点是不是有所不同?

赵骥龙:从《三体》美剧来说,它一定是面对全球观众的产品,因为网飞是一个在190多个国家都有服务的平台,更多考虑的是国际受众对剧集的理解和关注。我们更希望传递给他们的是《三体》里面蕴含的中国的哲学思考和价值观,在这些价值观的指导下引导他们创作。 这些价值观可能会影响剧里面人物做出决定,把这个故事用国际视角阐述出来。所以创作上大量的探讨是关于“中国哲学观和价值观”是什么?

最早我们在跟莱恩讨论的时候,他们会特别主动地问我们:你们觉得三体里哪些文化、背景是非常中国式的表达。比如说像面壁计划、执剑这样一些做法——寻求平衡而不是冲突,在对立中寻找一种妥善的状态。这种智慧其实是中国式的智慧。

澎湃新闻:两个电视剧会不会被拿来对比?

赵骥龙:上线的时间还是有差异的,另外毕竟还是面对不同市场的作品。面对国际市场它一定会做一些国际化的调整,包括语言、角色上面的。在我们看来,其实它是对《三体》IP的很大丰富,也会史无前例地把《三体》IP推向世界。所以作品有差异,有不同的理解,我们觉得是合理的。从市场理论上面来讲,两个受众是完全不同的圈层,但是不否认它有中间重叠的部分。

澎湃新闻:英文剧集现在进度到哪里了?主演名单定了吗?

赵骥龙:目前还在剧本的开发和创作阶段,我就谈谈正常美剧的节奏。一般一季可能有8到10集,每一集要拍摄一个月左右。所以整个拍摄周期是一年左右,再加上后期,所以大概需要两年的制作时间。目前《三体》英文版电视剧已经确定是多季的规划,在不断创作的过程中,大家会发现新的亮点,在制作第二、三季的时候又会展开更多的故事。

澎湃新闻:好莱坞对于改编《三体》有各种各样的态度,你之前形容他们的态度是“狡猾”的。

赵骥龙:最早我们也是探索的状态。好莱坞是一个高度成熟的工业体系,成熟也不仅体现在制作上,也体现在商务条款上面。所以他们会有很多定义好的合作模板和条件,不论你是什么样级别的合作方,他们都会用这个标准条款跟你谈判。谈不上狡猾,但是是有一套体系是需要大家去磨合和找到平衡点的。

网飞也在探索和中国IP合作的模式。对于我们一个中国IP和整个商业规划的角度,我们会希望保留一些衍生品开发的权利,当时我们大概谈了六七个月,最后比较成功。《三体》科幻体验展览

《三体》科幻体验展览

做好内容,让《三体》宇宙不断扩张

澎湃新闻:林奇在采访当中也提到《三体》的系列电影已经进入了前期开发的阶段,电影的项目有最新的进度吗?

赵骥龙:现在还是在前期开发,在不断地打磨。《三体》这么大体量的三本书,加上我们现在已有的内容规划,电影其实是一个大世界下的小切口,所以要把这个故事里面最亮的部分选取出来,然后去提供电影化的呈现。我认为电影其实是最精细、最考验主创团队的能力的一个产品,所以希望大家能多给一些时间。

澎湃新闻:林奇对《三体》的IP有很大的一个构想,你作为新的三体宇宙CEO,你对这个IP的未来有什么规划和设想?

赵骥龙:奇哥的规划其实也是我们核心团队一起碰撞出来的。在去年年底的时候,我们已经有过一些比较大的设想——除了我们做好内容的基础之外,“三体”能够和其他一系列的产业发生合作和碰撞的可能性。沿着这条路我们会继续做这些尝试。在我们看来,三体宇宙的核心的愿景是做好“三体”文化的布道者,然后用内容产品去和各行各业最优秀的艺术家和领导者合作。以他们的视野、视角去做更大范围的扩大。然后对我们来说其实就是做好内容,然后做好连接,“三体”这个宇宙就会不断扩张下去。

澎湃新闻:林奇希望《三体》成为IP帝国,对标漫威,星战之类的IP。你是怎么看《三体》整个IP产生的价值?

赵骥龙:我觉得《三体》跟国外一些脱胎于书或者图像的IP、或是漫威有一个很大的差异是,它背后蕴含的概念已经深入到各行各业的中国人内心,本身已经具备文化基础。在中国,三体的IP可能会比漫威和星战更深入人心。

我们更期待的不仅仅是内容上的突破,把内容拍好,做出好的作品,更多的是让“三体”文化属性不断一代一代传承,形成商业帝国,让每个人都认为《三体》就是一个真实存在的平行宇宙。4光年之外的半人马星、三体星这些的设定,其实是一个人人可以接受的设定。成为大众心理的文化符号之后,做任何的商业的规划和布局都是不难的。这是我们希望达到的效果和目标。《三体》衍生系列服装

《三体》衍生系列服装

澎湃新闻:三体宇宙的营收状况怎么样?包括衍生品开发的收入怎样?

赵骥龙:我觉得IP孵化是一个需要时间的工作,前期一定是不断积累投入的过程。但现在这一两年我们已经看到“三体”IP纯从财务角度已经获得了比较可观的回报,包括商业授权的业务在国内 IP授权领域里也是头部,整体状况我还是很有信心。

有一个战略股东是B站,他们也很早就看到“三体”IP整体的价值,所以加入了合作,收入就来自于这两块。内容上就是影视剧制作的收入,商业化其实就是我们的授权业务收入。未来可能链接一些新零售业务,自营销售一些“三体”商品。

澎湃新闻:在你期待中未来的收入主要是哪些方面?

赵骥龙:在我们理想中,未来可能的状态是内容和衍生各占一半。比如像“哈利·波特”这样的IP,他们的IP发展是先做电影拍摄,后中期休整一段时间,后续不断做新的内容迭代、新的宇宙和授权。

在第一阶段只拍摄电影的时候,影视内容收入大概能占到2/3到3/4,休整了三年,华纳去做了IP的规整。在现在这个阶段,他们的实景娱乐收入占1/3,授权收入占1/3,影视的收入占1/3,这是比较典型的一个IP的收入构成。

也许在5到10年之后,三体IP可能会发展到“哈利·波特”这样的状态。首先,基于原作开发出衍生内容宇宙,不断涌现新的内容,例如《神奇动物在哪里》。同样基于《三体》我们也可以把罗辑、章北海等故事再演绎出新的篇章,这是IP的活力来源,并产生一部分收入。同时,我们可以基于《三体》的世界构建出主题乐园,形成收入的重要组成部分。最后,三体的常规授权业务,也会构成1/3的收入组成部分。这是比较健康和理想的收入构成。

澎湃新闻:《三体》有自己的属性和内容特点,和哈利波特、迪士尼等IP相比,《三体》在商业化的过程中,是否会有一些相应的调整或侧重?

赵骥龙:对。《三体》的内容本身是线性的,它是一个线性的宇宙,从上世纪60年代一直到几千万年之后。但它的特点是在线性的时间里跳跃很大,中间有大量的留白。

跟其他IP的差异,可能就是把留白这部分的故事做丰满,留白阶段其实会有各种各样类型的内容作品出现,比如说大低谷时期可能就是一个废土朋克的故事,人类被赶到了澳大利亚和三体人斗争,又像是一个《金刚狼3》一样的故事。可以说围绕三体可展开的类型是多样化的,各种可能性都是存在的。

原著结尾基调,我倒不认为它是悲观的,只是设置了一个比较开放式的结尾,到底程心有没有归还那五公斤的重量,还是一个偏理想的状态。目前我们还没有拍到最后一本书,但是我相信也会做一些调整,进一步打开创作空间。(本文来自澎湃新闻,更多原创资讯请下载“澎湃新闻”APP)

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