专访嘉实基金总经理经雷：希望改革不要停止
科创板开板一周年，在中国资本市场的改革史上，是一个具有重要意义的里程碑。
站在这个时间节点，澎湃新闻推出《登科一年：科创板开板一周年特别报道》，邀请资本市场顶级专家，一线金融机构负责人，上市公司负责人，回顾设立科创板试点注册制一年来的得失，展望新起点上，科创板的改革前景。
本期刊出的，是澎湃新闻对嘉实基金总经理经雷的专访。
嘉实基金成立于1999年3月，是国内最早成立的十家基金管理公司之一。截至2019年末，嘉实基金实现各类资产管理规模超过1万亿元人民币，位居行业前列。
截至2020年6月30日，嘉实科技创新基金净值为1.69，成立以来，上涨了69%，在同期基金中排在前1/3的水平。
在经雷看来，科创板给资本市场带来的变化主要有三点，上市主体的变化、参与主体的变化，以及估值方法的变化。影响最深远的是科创板所树立的注册制的标杆。
“注册制其实是代表的是未来，因为它所代表的不是严进宽出的制度，而是让上市公司自己的主体发挥它自身的力量，”经雷表示，注册制的树立，其实是给了所有企业很公平的起点，也就是赛马但不相马，从而能够优化整体的资源配置，实现优胜劣汰。因为资本市场其实它就是竞争的关系，它就是优胜劣汰的关系，从而使得在注册制的大的方向下，能够进一步强化整个制度的安排。
谈到对科创板改革方向的建议时，经雷认为有三点。第一，逐步完善转融通机制，增加融券的流通性，让市场充分发挥定价权。第二，在分配战略配售等带锁定期的股票份额时，建议偏向转融通资质完备的大型基金公司。产业投资者大都无法将战略配售份额出借增加市场流动性。第三，建立严格的财务造假惩罚机制，在管控放松的同时提高造假成本。
“我们希望改革不要停止，希望改革的步伐再继续向前，向正确的方向去走，而且力度越大，对于市场本身的质量，还有对于整个市场参与者的要求，其实是促进的作用，而不是阻碍的作用。”经雷表示。
嘉实基金总经理经雷
以下是澎湃新闻和经雷的对话实录：
澎湃新闻：科创板开板已经满一周年，怎么评价科创板对于整个资本市场发展的意义，或者说，带来了哪些影响？
经雷： 从我自己的角度来看，科创板对于资本市场的影响、意义有三点。第一点是上市主体的变化，第二点是围绕参与主体的变化，第三点是估值方法的变化。
上市主体的变化，其实你可以看到，整个的科创板上市公司方向都是在围绕着科技创新，而科技创新对于国民经济未来的发展，它是主要的驱动要素，因此在整个科创板的前提下，包括它所覆盖的六大行业，这个我们认为更能够代表中国经济转型的方向。作为整个中国经济转型的代表方向和代表企业，更能够和国家的高质量发展有高度的契合度，再围绕着整个科创板的制度安排，因此，我们看见它不仅代表着未来方向，而且优质企业的上市，为更多的投资者奠定了更好的基础，从而使得我们作为资产管理机构，能够去为客户捕获到更好的收益和更好的回报，最终形成企业跟资本市场的相互促进和良性的循环，这个是围绕着上市主体产生的影响。
第二个是围绕着参与主体的变化。科创板在参与主体上面，其实是实行了门槛制，也就50万作为门槛，作为资产低于50万的投资者，其实是通过基金，通过机构投资者的方式来参与。从而在这个维度，其实使得机构投资者在整个科创板上边的专业性能够越发的体现出来。因为专业性，从而使得机构投资者能够对于市场进一步起到长期投资和价值投资，而突显的是作为金融资产管理机构，为了去实现市场的收益，和为了稳定市场的专业化和标准化的进程，去做出的贡献。
第三点是估值方法的变化。传统的成熟企业所用的估值方法比较普通，比如说用PE的方式，但对于科创企业，因为它不同的成长阶段，所以用传统的这种简单的PE方法，其实不是比较契合。所以在这个里边，我觉得各家机构对于科创企业，基于它不同企业的特性，和它的成长周期的特性，其实我们采用的是更加有效和更加前瞻性的估值方法，来做这方面的专业性判断。因此，对于这方面我们都在不断自己鞭策自己，不断提高自身的能力。
澎湃新闻：目前科创板的规则体系框架已经初步完成，回顾这些政策，你觉得哪些规则所做出的改革是影响最为深远的？
经雷：我们认为最深远的其实是科创板所树立的注册制标杆。按照以往的核准制，其实整个制度还有它很多不尽人意的地方。
随着整个资本市场的变化，随着上市主体的变化，包括市场复杂程度的增加，注册制其实代表的是未来，因为它所代表的不是严进宽出的制度，而是让上市公司自己的主体发挥它自身的力量，而且还能够使得作为市场投资者，作为专业性的机构投资者，在整个甄选的过程当中是凭借着我们自身的能力，凭借着我们自身的判断，凭借着我们专业化的标准，去筛选出来哪些是好企业，哪些是还不尽人意的一些企业。
因此，注册制的树立，其实是给了所有企业很公平的起点，也就是赛马但不相马，从而能够优化整体的资源配置，实现优胜劣汰。在注册制的大方向下，它能够进一步强化整个的制度安排，使得专业投资者能够更好地为客户去挖掘我们应该能够挖掘出来的主体。
澎湃新闻：上交所近期发布了下一阶段科创板改革的思路，包括建立长期投资者制度、完善出台再融资规则等，对此如何评价？
经雷：对于这些改革的方向，咱们可能是要看一下A股整个市场所一直展现出来的特性，大家都对于整个A股市场的认知咱们其实还是缺乏的是长期资金，因为长期资金在国内的资本市场，它的这种稳定器的效应，以及包括了它所代表的这种专业化的效应，目前还没有到达它应该产生影响力的地方。从而使得，如果说是拿A股市场的这种结果的表现来看，包括了换手率、波动率，去和其他的发达市场的结果来做横向的比较，在这维度，我觉得我们还是有很多可以改进的地方。目前市场的夏普比率的性价比，其实还是相对来说是偏低的。
因此我们觉得，围绕着上交所近期发布的下一阶段的改革思路，其实还是围绕的是引导长期资金，引导机构投资者的进入。未来长期投资者，未来长期投资者公司在上市定价上有一定话语权，加强了定价方面的专业性。同时，在新股获配上长期投资者也有一定优势，进一步加强了科创板机构化的属性。
而且我们也是非常鼓励的，不管是从交易所的角度，还是从其他的监管政策的角度，能够去进一步的鼓励机构投资者长期投资的方向，进一步使得在我们自己内部，其实也会配套地让基金经理们，他们也能够去做到长期投资，价值投资，把这个做得更加夯实。除了建立长期投资者的这个制度，对于科创板再融资规则的出台，其实也是感觉到它能够进一步降低科创型企业的融资门槛，我们也是非常支持的态度，因为这样能够加大优秀企业融资渠道的平台。
澎湃新闻：除此之外，还有哪些内容你认为可以进行进一步改革？
经雷：我们认为有三点。
第一点是逐步完善科创板的转融通机制，增加融券的流动性，能够让市场进一步去发挥它的定价权。
第二个，作为机构投资者，这种长期资金，希望在科创板的战略配售，在锁定期的股票标的做分配的时候，向转融通资质完备的大型基金公司，可以做适度的一些倾斜。因为从上市公司主体的角度，其实是对于长期的资产管理机构和产业的投资者，还是要做好平衡。
第三个维度，对于上市公司的治理，尤其是像财务的造假、惩罚机制这些，要共同让上市公司主体进一步去做到优质，进一步去夯实为投资者能够去产生回报的基础，共同建设好这个市场，
澎湃新闻：第一批科创主题基金上市已满一周年，嘉实旗下也成立了嘉实科技创新基金。请问该基金目前的表现情况如何？对科创板的参与体现在哪些方面？
经雷：截至2020年的6月30号，嘉实科技创新基金净值是在1.69，它成立以来总共上涨了69%，在同期基金中从相对排名的角度排在是1/3的水平，目前像这个基金，我们认为它的表现是尚可，我们也希望未来是能够为客户创造更好的回报体验。
跟科创板相关的基金，或者说产品策略，它其实刚刚是开始，这代表的是每一家资产管理机构对于科技创新，或者是科技这个方向，我们到底是下了多大的工夫去做好我们的研究，我们到底是下了多大的工夫去聚集了有能力的人才，我们下了多大的工夫去为投资者去创造回报。
嘉实基金一直是注重成为有思想的资产管理机构，我们认知到的是深度的基本面研究和研究驱动投资这两个维度。科创板谈到的是科技，谈到的是未来，科学是提供观察现象的手段，技术是现象有目的的再编程，科技作为我们整个社会发展的核心驱动力，以及中国整个未来经济发展的核心驱动力，其实它不仅仅是提升生产的效率，而且也包括了能够让大家去提高我们的生活水平。
嘉实基金对于科技的方向是作为重中之重，而且我们还是会一直秉承我们的信仰，也就是深度基本面研究和研究驱动投资，来为客户、为投资者在科创板上面，在科技这个方向上面不断的去创造回报，不断去获得收益。
澎湃新闻：接下来，嘉实基金对科创板还会有哪些布局？
经雷：针对科创板，虽然现在主要是在围绕着六大行业方向，但是它的纵深，它的广度其实是非常宽广的，所以可能随着其他行业的不断演变，随着上市主体的不断扩容，随着刚才所提到的注册制的这种树立，我们其实感受到的未来如果看未来三年五年十年，（科技行业）可能不仅仅是翻倍了，有可能是十倍甚至二十倍的成长、增长的一种空间。
因此，对于我们来说，对于嘉实基金在科创板的布局，其实是回到我们研究实力的布局，回到我们对于科技方向下边三级子行业，甚至未来可能还有四级子行业、五级子行业，对于这些子行业的研究，对于整个投资标的的甄别，然后对于产品的更好的有效的管理，从而是使得我们能够为客户去创造收益，回到我们自身这个行业存在的本质。
澎湃新闻：今年资本市场的另一个重头戏是创业板改革方案出炉，如何评价这一方案？
经雷：我们认为都是好的方向，其实不管是在科创板，还是在创业板，还是主板，甚至包括了现在在新三板所做的这些举措，我们认为只要是有利于资本市场的发展，能够去发挥资本市场的本质，也就是让优质的企业能够尽快地去在资本市场里边发挥它的作用，对于公司治理去不断提出更好的要求、更好的标准，从而使得广大的投资者都能够从资本市场来获益，我们都认为是积极的。
只要是我们自己感觉是鼓励机会的公平，鼓励效率的提升，鼓励高质量的发展，我们觉得这些都是在朝着好的方向发展。因此，这个也是为什么我们不断的在和海外的投资者说，不要戴着有色眼镜在看中国的资本市场，你要看到中国资本市场，还有中国宏观经济，在发生一些根本性的变化，都是在朝着好的方向、高质量的方向在发展。所以，作为中国的资本市场，它在全球的投资者的眼里边，它必须是要有一席之地的，你不能够忽略中国的资本市场。
澎湃新闻：未来科创板和创业板之间是否存在竞争？如果是的话两个板块应该如何错位发展？
经雷：其实我自己感受到的国内的市场的容量是足够的大，如果说是把股票市场，在上海和深圳所有的这些板块咱们加起来，面对理财市场的庞然大物，我觉得它的空间是足够大。所以我们不认为未来科创板和创业板是存在竞争的关系，其实我们自己更感觉的是相互促进的关系，也就变成有很多的板块，而且板块它定位越发的清晰，能够让不同的上市主体有自主的选择，而在不同的板块的选择里面，也对应不同的资金，或者是资产管理机构的诉求，从而使得大家一起把资金和主体，能够做好良性的循环和匹配。因此我不认为它们存在是竞争的关系。
澎湃新闻："注册制时代"正在到来，对公募基金来说，有怎样的挑战和机遇？嘉实基金有对此作出怎样的改变吗？
经雷：注册制的到来，从我们自身的角度，我们看到的是投资结构的丰富性，以及因为丰富所带来的复杂性，还有包括投资标的的数量。原先没有注册制，其实作为专业人士，当我们的团队在去选择标的的时候，好的标的的稀缺使得出现（资金）的集中，但当你的标的随着注册制的到来，当你的标的的样本足够大的时候，可以让比如说像嘉实基金还有其他的管理机构，去发挥我们的能量，也就这个泳池就变得越发的大，那你可以去仰泳，你也可以去自由泳，你也可以去蛙泳，就是八仙过海各显神通。对于我们来说，其实我们是非常拥护和希望注册制的时代到来，而且我们也感受到了这个时代的到来。
对于我们自己内部来说，对研究挖掘的专业性要求是更高的。当你面对这么多标的的选择的时候，你能否为投资者找到最好的标的。更长时间回溯，各种量化因子来看，PB、成长性、小市值、趋势等等因子，过个几年，都会出现失灵，比如之前最好的小市值因子，外资进入以后，也就完全失灵。其实随着注册制的到来，最根本的其实还是回到业绩，回到基本面。我们不相信短期，我们相信的是长期，我们相信的是深度基本面。
因此，注册制的到来其实是对基本面的研究和挖掘，以及我们自己的筛选标准，提出了更高的要求，这是市场的制度给我们提的要求。但是同时，我们只有把自身的功力给它做好，才会有我们的生存之道。
澎湃新闻：如何评价资本市场改革近期的力度和方向？
经雷：我们自身的感受，改革的力度还是和投资者的预期相符的，甚至我觉得改革的力度是有一些超我们预期的。原先还觉得改革的方向大家都有认知，而且大家一贯都觉得必须是要改，但可能原来想的会不会是按部就班、稳健地推行，但我们看到的，不管是从政策的制定者的层面，还是从监管的层面，其实这个改革的力度其实还是超预期的。所以这个也是显示了国家认识到资本市场的重要性，其实也是政府希望把咱们的直接融资和间接融资之间做转换、做平衡，希望整个资本市场达到它在整个国民经济运行当中的地位。所以，我们对改革的方向和力度有亲身的感受，而且我们也希望能够通过我们的努力，不断强化自身的能力，去让更多更广的投资者从中获益。
澎湃新闻：对于科创板的未来还有怎样的期待？
经雷：我们希望改革不要停止，希望改革的步伐再继续向前，向正确的方向去走，而且力度越大，对于市场本身的质量，还有对于整个市场参与者的要求，其实是促进的作用，而不是阻碍的作用。我们当然希望有新的行业、新的上市公司能够不断去注入到科创板，然后把科创板的制度、发展，以及参与主体上市公司的发展，能够不断去优化、进化，从而最终使得优质的企业能够胜出，再通过我们的努力，能够把优质的标的筛选出来，最终反馈给咱们的广大的投资者，能够让广大的投资者去获益。
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