梅花创投吴世春：直播电商时代，可能会出现挑战巨头格局的公司
记者 | 伍洋宇
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点开微信视频号“投资人吴世春”，你会发现满满一屏幕的小视频，更新频率丝毫不亚于一个短视频博主。
这是梅花创投创始合伙人吴世春分享生活和思考的个人讲堂。但严格意义上来讲，除去埃隆·马斯克的火箭、B站的《后浪》这样的火爆话题，这里更像他输出“直播互联网时代”概念的言论阵地。
在迄今为止更新的48个小视频中，这里与直播电商相关的内容就占接近一半，“直播互联网系列”小视频也已经更新到第十六集。他在自己的个人简介中，也毫不掩饰地为打上标签：直播互联网概念提出者。
直播互联网时代真的来了吗？吴世春认为，在互联网基础设施逐渐完善的情况下，国内的直播从游戏和秀场直播过渡到了直播产业时代，即直播和传统产业的结合。通过直播电商的形式，这里有可能对巨头（例如阿里巴巴）形成格局上的挑战。
“大的主播发展到一定量值，一定会独立出来的，我觉得最迟不会晚于明年。”吴世春认为像薇娅、李佳琦一样的头部主播，在未来有可能会做出自己的独立直播平台，只要其粉丝有足够黏性。
除此之外，吴世春最近出版了一本叫做《心力》的书。“我是觉得投了十多年，机构化六年，也看了很多项目，生生死死的，也有些人跑出来不错。”吴世春告诉界面新闻记者，他希望能把这几年讲授过的内容总结起来，既是给自己的一次梳理，也是对创业者的一次传播。
“我觉得好的创业者就是两点最重要：想得清楚，坚持得住。其实代表的就是你的认知力和心力。”他说，“我觉得心力，或者说认知力，可能是判断、决定创业成功率的一个很重要的因素。”
在这次采访中，吴世春重点阐述了他对直播互联网的想象和逻辑，以及这当中存在着什么样的投资机会。与此同时，对于这份已经从事了六年的工作，吴世春仍然抱有极大热情，对于如何平衡投资和管理两方面的经历，也有了新的见解。
以下为采访实录（略有编辑）：
界面新闻：你在最近的演讲里表示直播电商时代是需要大量素人参与其中，而直播电商里最重要的三点是人设、粉丝福利、性价比，什么样的素人可以达到这样的要求？未来主播圈会形成一个什么样的生态？
吴世春：我说的素人也不是完全的素人，不是指刚毕业的学生，而是指比如商场的导购，本身就懂货，也可能是主持人，知道怎么控场和调动情绪，或者原来做电视购物的，或者意见领袖，他们有粉丝，有气场。这种素人是相对于明星而言，没有平台支持和明星光环，但本身有一定专业素养。
就性价比来说的话，一定是产业的供应链发生变化，供应链来为素人提供高性价比的商品。生态上未来应该是不同的主播在卖不同的东西，保险、健身卡等等，流量也是精准的流量。
界面新闻：在你这样推崇的直播电商的趋势里面，投资机构的机会是什么？你们会发现什么比较新兴的创业形态吗？
吴世春：投资机会的话，单个主播或者公司之外，未来直播跟行业的结合还是更大的机会，比如和教育、知识付费结合。
当然我们也在吸引不同的创业者主动找我们，因为自己很难去设想。找过来的比如有游戏垂类的直播，教育垂类的直播。我们投了直播硬件，那种可供别人租用的直播间，面向企业、可以快速搭建直播环境，也投了一家专门给MCN提供账户、供应链服务的公司。
界面新闻：也有投资人认为，直播电商这件事最终还是依靠平台，而巨大的流量仍然掌握在腾讯、阿里这样的巨头手里，创业公司做大的机会还是渺茫，你怎么看待这样的观点？
吴世春：在这里面其实“卖水”的机会也很多，别人挖矿你卖水，提供供应链、数据、MCN服务，这都有机会。
界面新闻：外界评价你做决策非常迅速，可能跟创业者见一面、半个小时内就可以决定，这跟你的性格有关还是工作中培养成的习惯？
吴世春：我觉得是培养出来的习惯吧，早期投资其实多想一点、少想一点，差别并不大，我们很多好项目都是快决策。很多项目还是判断人对了，其他事情比如有点财务风险，这都很正常，考虑周全其实已经是B轮C轮的事情了。而且我们每年投资任务也很重，一年投出60-70个项目，如果每次都做很久的决策，根本就投不完。
最快的一次可能5分钟就决定投了，原因是我觉得他对这个行业很懂，对自己的认知很客观，在上一件事扮演的角色有承上启下、做决策的作用，对我来说就是想得清楚、有能力、能坚持，就OK了。有的人需要我聊得比较久，有的人跟我快速思想碰撞就可以判断。
界面新闻：你通过什么来快速判断？
吴世春：聊你对友商怎么看，聊上次做的事情的细节，里面的关键是什么，聊行业的拐点，再加上你是什么样的选手，你的对手是谁、他是什么段位的，就是不断挑战你的认知。（对方）不可以的表现就是吹牛，只会空洞地夸海口，不诚信、回避、不自信，都是不行的，分寸和平衡感很重要。
界面新闻：有回忆起来觉得决定还是太快了的案子吗？
吴世春：没有过快导致出错的问题，最大的问题还是出在自己认知的盲点，或者看到了问题但不认为这是致命的，但其实后来恰恰就出在那个问题上。还是跟自己的认知和判断有关。
有些东西其实是不可克服的，像人性、利益分配不合理、行业整体偏小，这些都是不可克服的。不过项目有各种死法，我们的投资能力总体还是越来越强。
界面新闻：你都怎么提升自己的投资能力？
吴世春：还是看手感，投资的手感越来越好，就会觉得投资能力越来越强。勤奋是底色，被事情推着走肯定是成长最快的方式，但很多时候不是你要有意识地去勤奋，而是有些时候就是有这么多事情让你忙，但你要hold住。
有些人一忙就乱，就做错决定，这就有问题。处理事情的能力和速度也是要成长的。有的时候一天只能处理10件，现在一天处理40件，但也能做到80分以上，那你的价值就提高了。
界面新闻：也有人评估你面对创业者的时候比较接地气，很“懂”他们，像这样和创业者保持比较紧密的关系，对你来说意味着什么？
吴世春：会，但是做朋友、做兄弟、保持工作上的距离，其实我还是分得很开，有的人合作很好，但不一定适合做朋友和兄弟，做兄弟是需要信任感的。
工作的话其实很简单，能够沟通交流、推进、有结果就可以。我们一般不会把创业者推到这么近的距离，这样我们太累了，对创业者也太累了。
界面新闻：在投资之余，你个人还会参与管理被投公司，在这件事上你的日常工作是什么？
吴世春：如果参与的话，其实人事、财务、方向我都会负责，重大决策都要向我报告，细节上也会参与新品的讨论，但对我来说都是碎片化的管理，很多时间加入进去也是远程参与。
界面新闻：为什么会想要参与这件事，什么样的项目会让你有直接管理的想法？这样的安排对你而言会不会成为负担？
吴世春：有的时候是历史原因，有的时候是我们的项目自己下场做CEO了。历史原因是本来做投资人，但为了救公司，做成了CEO，后来发现还做得挺好，就继续做下去了。抛去历史原因的话，能吸引我去管理的像有的公司能做得很大，做成一个领域的龙头的企业。
最多可能会同时管理7、8家。其实只要你觉得做这个事是种乐趣，就不会觉得是负担。而且对我来说是碎片化管理，看两秒钟，发出一个指令就可以。比如这家公司说要不要上老罗的直播，我会说即使降低毛利率也要上。这个判断是基于对这家公司库存的情况、老罗在行业里的位置下的判断，也是帮助自己思考。
界面新闻：2009年开始做天使投资人，2014年机构化，做到现在为止你在做天使投资这件事上有什么心得吗？
吴世春：天使投资这件事真的非常苦，不要轻易进来。我是当时从酷讯出来，一帮老同事做事情需要投钱找到了我，误打误撞入了行。到后来尝到甜头，形成了正向循环，投得好，LP能给你的钱就越多，品牌越大，找到你的人也越多，就越来越有成就感。
最初的甜头是2009年投的大掌门，2013年卖掉赚了1500倍，那个时候就觉得这个事情挺有意思的，就被撺掇出来做机构投资。从误打误撞的兴奋到现在觉得苦，其实是机构之后才开始觉得苦，要管很多项目，遇到项目死掉、创始人心术不正都会让人觉得苦，天使投资机构退潮也是这样，很多机构坚持不下去。但总体来说还是很有成就感。
界面新闻：二三月疫情比较严重的时候，你主要的工作精力放在什么事情上？有过比较担心的时刻吗？
吴世春：在家里线上开会、路演、直播。那时候对宏观经济还是比较担心，因为这会影响很多微观经济行业，比如对于有线下门店的商业影响太大了。我们自己的项目也有影响比较大的，有企业帮电影院做SaaS的，但其实电影院都没得赚了。也有一两家直接倒掉的，（没有追加融资）靠追加新钱救旧钱的方式其实不太可取，因为投得比较多，还算比较坦然地接受了。
到现在，其实大家已经开始想转型，想接下来的获客，或者要不要抓住直播、短视频的机会，融资要达到什么样的数据。
界面新闻：今年以来，机构募资和企业融资的进度多少都受到了影响，一季度的投融资数据也比较惨淡，对于募资和投资来说，你近三个月的体感是什么样的？你对梅花今年的投资节奏有什么新的规划？
吴世春：跟行业大部分的人感受不太一样，我们没受到什么影响。出于我们对LP的回报，还是有很多老LP支持我们。我们会去抓接下来的机会，比如直播互联网、国货新品牌，以及科创板、创业板带来的机会。对于企业来说，市场冷静期其实挺好的，企业可以少花点钱招人，心态也不会那么浮躁。
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