影响世界50年 他的斯坦福监狱实验让好人变恶魔
菲利普·津巴多是当代最为人知的心理学家之一，几乎没有一个学心理学的人不知道他的名字。
他设计的斯坦福监狱实验震撼人心、直到今天还备受关注和热议，他主编的心理学教材和策划的经典纪录片《探索心理学》吸引着全世界无数人迈入心理学的殿堂。在人们的心目中，他就代表着“当代心理学的形象与声音”。
近日，津巴多的唯一自传《津巴多口述史》中文版先于英文版，率先在国内上市，一时间吸引众多心理学爱好者和了解斯坦福监狱实验的普通读者的关注，在这本书中，津巴多首次直面读者，口述自己的一生。
在新书出版之际，《津巴多口述史》中文出版方湛庐独家专访了津巴多，为中国读者分享他盛名背后不为人知的一面。
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关于您的人生
Q1：心理学给您的生活带来了什么改变？
菲利普·津巴多：
心理学在很多方面让我的生活变得充实而鲜活。如果要我说说最大的改变，那就是它让我更加清楚地认识到自己的行为会受到哪些因素的影响，让我得以在生活中做出更明智的选择，它还给了我一段长达 50 多年的宝贵的教学事业。
Q2：“第一个站出来说话，有解决问题的办法，身后最好有一个大高个儿当帮手。”您在 8 岁时总结了这几点领导者特征，令人印象深刻。中国的年轻人非常关注的话题之一是成功，您觉得成功者应该具有什么样的特征？
菲利普·津巴多：
最后一点可以用“保持豁达”替换一下，现在我已经不需要大高个儿当帮手了，哈哈。话说回来，我认为成功者的特征包括以下几点：拥有一个或多个领域的知识；对自己在未来人生各个阶段想要达到的目标有清晰的规划；具备努力工作的强大动力，甘愿牺牲一些世俗的快乐来达成特定的目标。
几年前我访问中国时，从许多学生和老师那里了解到，中国的很多父母给孩子施加了过多的压力，希望他们能“争第一”！有太多学生担心自己能否取得优异的成绩、在班上名列前茅。然而可悲的是，这种担忧和焦虑反而会妨碍学习效率和考试成绩的提升。其实，真正至关重要的是相信自己，在生活中的各个方面都注重培养乐观、进取的态度。
Q3：请分享对您影响最大的一位心理学家和一位其他领域的专家。
菲利普·津巴多：
我最喜欢的非学术心理学家是伊迪丝·伊格（Edith Eger）博士，她是一位临床心理学家，在加利福尼亚州圣迭戈工作。她在年仅 16 岁的时候，就被关进了恐怖的奥斯维辛集中营。然而，伊迪丝进入集中营的第一天就控制住了母亲被纳粹杀害带来的痛苦情绪，并通过幽默而富有创造性的活动，改善了许多与她住在同一牢房里的年长女性的生活。我向大家推荐关于她这些经历的精彩著作《拥抱可能》（The Choice: Embracing the Possible）。年逾九十的伊迪丝是我所认识的最了不起的人之一，她的治疗实践也是面向受虐幸存者提供帮助。
我心目中的另一位英雄是捷克共和国前总统瓦茨拉夫·哈韦尔（Vaclav Havel）。他本是一位艺术家、剧作家，却公开质疑政府领导人腐败、不能胜任为捷克公民服务的职责。最终他以多数票当选，领导了一届新政府。他始终保持着尊严，施行务实且明智的政策，曾带领国家在本地经济和国际上取得了成功。
Q4：您希望哪些人读这本书（《津巴多口述史》）？
菲利普·津巴多：
我当然想让所有人都来读！
实际一点，我希望所有对这样一个不同寻常的故事感兴趣的人都能读到这本书，他们将看到：一个成长在纽约市贫民区的贫穷多病的孩子，通过心理学事业赢得了财富，最终成为美国心理协会的主席，还创立并领导了“英雄想象项目”（Heroic Imagination Project）。此外，我还希望所有认同家庭生活应该是生活中心的人来读这本书，因为我有一位亲爱的妻子，我们结婚已经48年了，还有3个出色的孩子和2个可爱的孙子孙女。
从左到右依次为：津巴多教授的儿子亚当、女儿扎拉、妻子克里斯蒂娜、教授本人、女儿塔尼娅、弟弟唐纳德。
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关于您眼中的心理学
Q5：社会心理学家的事业对社会最大的价值体现在哪儿？
菲利普·津巴多：
一位优秀的现代社会心理学家可以将基于实证研究的结论转化为实际应用，真正改变人的日常生活。我们努力使普罗大众的生活变得更好、更满足也更充实。
Q6：弗洛伊德面对爱因斯坦的质疑曾经说过：“你研究的是数学和物理，不像我研究的心理学，人人可插嘴。”您怎么看？也有人曾经质疑过您的斯坦福监狱实验，您是怎么应对的？
菲利普·津巴多：
这两位都是了不起的学者，弗洛伊德的思想帮助我们理解了人类的思维是如何运作的，而爱因斯坦的思想则帮助我们理解了整个宇宙是如何运作的！
到 2021 年 8 月，我的斯坦福监狱实验就要迎来它的 50 周年生日了。它经受住了时间的考验，至今依然是所有心理学实验中被引用次数最多的一个。然而最近，人们对我的研究提出了许多批评，他们引用自己“发现”的一些东西，论断说我的研究完全是欺诈或谎言。奇怪的是，他们声称是由自己发现的那些东西，其实是来自斯坦福大学档案馆和阿克伦大学（University of Akron）心理学档案馆的资料，而正是我亲手把现存的有关斯坦福监狱实验的全部资料捐赠给了这两个研究中心。这些档案已经经过数字化，任何有兴趣了解1971年8月那一周所发生的事情的人都可以查阅。如果还想了解这个实验的更多细节，就看看这本书吧。
津巴多教授和演员比利 · 克鲁德普合影。克鲁德普在2015年的好莱坞电影《斯坦福监狱实验》中扮演了津巴多教授。
Q7：您认为在未来，心理学的哪些研究和发现会对人的影响最大？
菲利普·津巴多：
我认为在心理学中，有三个重要领域具有巨大的潜力：和平心理学、健康心理学和气候变化心理学。
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关于当下
Q8：我们现在在物质条件和生活水平方面比父辈更好了，却比过去更焦虑了。您能给焦虑的人们提供一些建议吗？
菲利普·津巴多：
我们是否会焦虑，并不在于如今的生活水平是否比父辈更好，而在于我们是否正在享受自己的生活，是不是会创造乐趣、勇于冒险、去计划一场激动人心的假期等等。尤其是对于吃穿不愁的中产阶级来说，他们的焦虑不是基于经济原因，而是源于过分担心无法掌控自己和孩子的未来。
我的建议始终如一：充分利用现在的时光，享受当下，掌控自己能够直接控制的一切。还有就是找到一项有意义的事业，无论是社会性的还是政治性的，让自己成为一名支持者和倡导者。
1944年，津巴多家的一场家庭音乐会。
Q9：2020年新冠疫情期间，很多人出现了紧张、恐惧等负面情绪，您觉得哪些方法可以减轻心理压力？
菲利普·津巴多：
在世界各地，新冠疫情仍在继续，许多人感受到了一系列的负面情绪，这是可以理解的。对未来的不确定性，无论远近，都会令人产生合理的担忧。再加上遭到隔离、家庭和社交上的孤独感、收入损失、因付不起房租而被逐出家门的恐惧等因素，许多人陷入了生存焦虑之中。
怎么办呢？
你可以在日常生活中寻找一些能给自己带来快乐的小事情，花更多的时间与孩子、配偶在一起，每天同朋友和远方的家人保持联系。此外，你也可以通过在家里进行日常锻炼来保持身体健康，最好是让全家人一起参与。还可以听听悦耳的音乐，跟着一起唱，看喜剧片，开始学习一项新的技能，比如绘画、摄影、写诗或编点儿笑话。这一切都是要设法让现在变得更加快乐，同时也保持对未来最终会变好的期待。
Q10：还有什么想对中国读者说的？
菲利普·津巴多：
我曾在中国度过了生命中最美好的两周，在各个城市旅行，给许多学生和同行讲课，结交新朋友、品尝新美食、学习新风俗，还沿着长城漫步。我希望能在不久的将来回到你们这个美好的国家，也许是宣传这本书，同时也和你们分享我的一些新想法。
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《津巴多口述史》是菲利普·津巴多的唯一自传，经斯坦福大学口述史中心历时12个月采访完成，不仅还原了斯坦福监狱实验第一现场，还有津巴多67年的教学和研究经验总结大公开。
所有对人性有思考，想要不断进步的人，都值得一读！原标题：《影响世界50年，他的斯坦福监狱实验让好人变恶魔》
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