《收获》主编程永新：《流浪地球》就像文学史上的《伤痕》
“我一直说，作家应该多读科幻小说。”《收获》主编程永新这样告诉澎湃新闻记者。
随着电影《流浪地球》跃上舆论的风口浪尖，关于电影和原著的讨论不断发酵。
《收获》杂志主编程永新也关注着关于《流浪地球》的各种讨论，作为资深文学编辑，他在微信朋友圈对此事件的看法是：“它有点像当年文学中的《伤痕》，过后几十年去看不忍卒读，但它却是划时代的，它成为了一批作品的代名词，叫做“伤痕文学”。……我甚至认为，所有质疑刘慈欣的意见都是悄然来临的“流浪电影”浪潮的一部分，这些讨论与批判都是有益的，它帮助我们厘清思路，不仅仅关乎电影关乎文学，更是关乎未来的生活。”
关于科幻文学这个话题，程永新接受了澎湃新闻专访，聊了聊他眼中的《流浪地球》和中国科幻文学。
澎湃新闻：如何看待电影《流浪地球》对原著的改编？是否如网友所说，存在一定缺陷？
程永新：刘慈欣的《三体》是十多年前的作品，得到美国科幻小说奖之后才引起广泛注意，但已经积累了强大的粉丝群，我们的文学界和理论界没有去重视。在六七年前，我第一次看《三体》，就很震惊，作家都应该去看一下《三体》。
《流浪地球》原著非常出色，为电影提供了基本的框架和核心情节，也找到了读者的痛点。它的结构恢弘，为电影的改编提供强有力的地基，有了这样的地基，之后才有导演的发挥。从改编后的电影看，人物细部的刻画存在缺陷，对白也略显僵硬，类似问题很多，也有些幼稚，和好莱坞大片相比，有点像一部习作，但我们用来衡量的标准是成功的美国商业电影，这样的比较尺度本身就有些苛刻。
澎湃新闻：如何看待《流浪地球》面临的质疑声？
程永新：这样的讨论很有意思，谁对谁错不重要。像《三体》为我们打开一个很大的宇宙。在我们古代，文学家们对宇宙有一定关注，随着社会形态的变化，文化视野变得越来越狭窄，但幸好有科幻文学，把我们的宇宙观又打开了，又变得那么壮阔和恢弘，希望作家多读科幻小说。
我特别希望《收获》能够刊登刘慈欣的长篇小说。不是因为电影热了我才这么说，这么多年，我一直这么期待。严锋说：刘慈欣以一己之力，将中国科幻提升到世界水平。我是同意的。
澎湃新闻：你眼中优秀的科幻作品是怎样的？
程永新：我眼中优秀的科幻创作，应该解决人和宇宙的关系，和未来的关系，和科技的关系。表现的是恢弘的主题，故事的框架很宏大。
我不了解导演郭帆，但是他对电影画面、节奏、特效的表达手段，更接近人们心中对大片审美。有些中国电影的情节不为主题服务，看着生硬，像是半生不熟的夹生饭。《流浪地球》哪怕只是处于初级阶段，节奏和特效都对了，是有震撼力的，在此之前，有些导演只能拍摄优美的画面，但在大片所需要的元素上，他们拍的东西没有触碰到人们想要的，因此没有视觉和心灵上的震撼力。
澎湃新闻：你为何将《流浪地球》比作文学界的《伤痕》？
程永新：电影的讨论非常热烈，意见尖锐。有批评说，刘慈欣的作品有忽略人性的东西，在此之中也有偏激的声音，这也构成了电影的出现背后的争论。但是电影本身探讨的主题，和我们当下的生存境遇、国家的境遇，其实早有同行在思考。
这样的讨论是特别的，让我联想起《伤痕》的时代。几十年后，去看《伤痕》，很幼稚，不是那么惊艳，没有震撼，但这是那个时代比较早出现的反思。我们去看《流浪地球》的时候，不禁对我们当下所处的历史状态反复思索，以及影视剧所遇到的困境是否存在突破的可能。像《流浪地球》这样的标志性作品出现后，可能会带来一批科幻浪潮，这将是划时代的。
曾几何时，《伤痕》的出版引领了文学的时代，今年出了这部电影后，可能也将引领整个电影行业。
澎湃新闻：这是否意味着科幻的时代到来了？
程永新：有可能。当科技高速发展，AI、人工智能等技术全面地来到我们身边，人类的应变能力，在机器面前显得很苍白。中国人可能也会像几十年前的欧美人一样，感受到科技到来的压力。在这里，所有的批评和讨论都有价值，如何安放人性，如何在精神领域深入追求，都令人值得深思。
澎湃新闻：科幻文学在这几年崛起的速度很快。
程永新：是的。科幻文学发展的背后是类型文学，2000年之后，严肃文学往前走得不是很多，疾步快走的是类型文学。原因是类型文学大多诞生于网络，不受审读机制约束，其中成就最高的是科幻文学。历史文学也有进步，作家们都能从《琅琊榜》中学习写故事的方式。我也经常要求编辑去跟踪顶尖的网络文学，例如流涟紫、猫腻等，他们的创作，与传统的严肃有共通和共享，对这些作家不可轻视。
但我对网络文学泥沙俱下的创作也存在忧虑，网络文学中出产了许多文字垃圾。十多年前，我就提出过，我们的网络文学、严肃文学和类型文学应该整合。有些朋友会问：《收获》为什么不发猫腻的作品？我说：一旦有合适的，一定会发。
澎湃新闻：科幻文学，包括类型文学为何以前不太受主流文学圈关注？
程永新：文学是循着自己的规律向前进的，随着社会转型，所谓的“严肃文学”被边缘化，随着科技和网络出现，类型文学慢慢发达，既是文学内部规律造成，也是社会综合所塑就。但是不用担忧文学的消逝，真正好的类型文学不缺乏文学精神。
以前看科幻文学的人不多，尤其是文学圈的人，总觉得不算正宗的文学，是存在一定偏见的。自从刘慈欣的《三体》出版后，这样的认识改变了。随着世界科技的不停变化。我们前所未有地感到科技出现在我们身边，科技的每一项成果，现在都变成了现实，未来已来。科幻文学一定会迎来迅猛发展。
澎湃新闻：平时除了刘慈欣、郝景芳等作家，你还读哪些作者的科幻小说？
程永新：很多，还有韩松、林培源等等。据我所知，大刘成功背后离不开他对天体物理的了解，他对自己写作领域的知识储备非常充分，现在很多年轻作家的科幻作品不像科幻，更多是借着科幻小说的外衣写传统的文学作品，没有科幻精神和元素，没有超越生活的部分，也不能展开想象。科幻作品还是需要有一些“硬核”，跨越的领域知识很丰富，这是文学、艺术、创作想象力的结合。
澎湃新闻：《收获》未来会刊登更多科幻小说吗？
程永新：会。科幻文学从来不缺读者。但是我们想要的科幻作品，仍然需要体现科幻的精神、人性的光芒，不能一味迎合读者和大众的趣味。
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