【上海国际电影节】对话导演宁浩：“内卷”并不是时代性的情绪
记者 | 刘燕秋
伴随“SIFF YOUNG X上海青年影人扶持计划”（简称Y计划）在上海国际电影节公布，韩帅、梁鸣、饶晓志、王晶、曾国祥成为首批入选的青年导演。“Y计划”由上海市电影局指导、上海国际电影节和戛纳电影市场联合发起，旨在充分发挥平台优势和政策保障，为青年影人提供全方位的扶持。
在评审团主席、导演宁浩看来，Y计划是一个立足于支持青年导演和电影新力量的活动，“非常有针对性并且比较务实”。在形形色色的扶持计划中，Y计划的一个特点是，首届聚焦的五位导演都已经有了自己成熟的作品。在活动后的采访中，宁浩告诉界面文娱，这种选择趋向对还没有作品的导演来说能起到一种带动作用，“我们还是要通过作品来判断导演的才华，之前我们自己做的扶持计划是通过看短片，如果你没有短片的话，我们会给你创造一个拍短片的机会。”
在他眼中，本届入选的每位导演都有自己的独特性。“有特别文艺的，有得到市场肯定的，有非常女性视角的，也有结构能力很强的，我们想从不同领域当中找到有个性的、有一定代表性的青年导演。”
“能够更自由地尊重自己独特的视角是青年导演的特征，因为他们还没有背负特别多的市场压力，而往往真正的创造力也是爆发在这种自由的阶段。”宁浩希望青年导演能够保持这样的自由状态，对抗形形色色的压力。
宁浩当年也得益于青年导演扶持计划而崭露头角。回忆起《香火》的创作经历，他感慨道，当年面临的最大问题就是没钱没人，甚至也没有电影市场的概念。“但今天回过头来看，剧组那么小，其实好控制，当时的环境和条件也只能那么干。”
如今的电影市场已经成型，也足够繁荣，在宁浩看来，下一步就要期待更多元化和精品化的作品产生，在这一点上，青年导演更应该坚持初心，关注作品本身，为市场多元化做贡献，不然就会迷失在市场的统一标准下。
至于文艺电影和商业片的分野，宁浩从来都不认为艺术跟市场是对立的。“这是一件天然统一的事情。你跟观众的共性多了，你自然就能拍出受欢迎的作品，没有必要对立地区想，我这笔是为观众写的，那笔是为自己写的，那就麻烦了，创作者必须每笔都是为自己写的。”
在关于年轻和成熟观众的考量上，他同样否认两者间的对立。“我不觉得年轻就是权力，就是正义，中年人和年轻人并不对立，当然年轻人是市场上最活跃的一群人，但我对现在市场上那种言必服务于青年观众的论调也不是完全肯定，因为不能只盯着市场。”在他看来，电影当中一些可深入探讨的命题需要观众有一定的观影经验，如果缺乏相应的学习基础，可能就无法完全理解。
宁浩希望大家更多关注和保护面向成熟观众的电影市场。“你看好莱坞，马丁·斯科塞斯到现在还可以拍电影，伍迪·艾伦也仍然很高产，因为他们的观众也是一些成熟、具有相似品味的人，尊重他们，这样才能够有分层的多元化的命题出现，要不然大家的观影体验里就只剩下娱乐了。”
界面文娱对话宁浩
界面文娱：刚才在论坛上你劝青年导演不要焦虑，但现在特别流行“内卷”这个词，你觉得这种时代性的情绪会给创作者带来一些不同的东西吗？
宁浩：内卷也并不是一个时代性的情绪，只是把竞争换了一个说法，对吧？那么其实比较和竞争一直都存在，只是说这种竞争要不要建立正确的价值观，是说我们衡量电影到底是以一个什么样的标准。作为一个青年导演，或者作为一个从业者，甚至说作为一个观众，都应该有全面的价值观，而不是说这个东西赚钱就是好，不赚钱就是不好。类比一下，赚钱的医生就是好医生了吗？赚钱的老师就是好老师了吗？难道赚钱的官员就是好官了吗？逻辑往往不是这样的。所以你一定要有自己的价值观，不要被统一的氛围所影响。
界面文娱：如果电影拍的足够好，是不是观众就不会更多地流向短视频？
宁浩：不会，不会阻止大家去看短视频。没有办法的，这是一个新的时代，但是人的需求是多元化的，不是说现在市场流行快餐了，你就只吃快餐了，人的需求在变宽。我看电影，但我也会看书，不可能说我在网上满足了一切，对吧？只不过大家的需求会细分。
界面文娱：但是这种情况不利于你刚才说的观众自身观影基础的提高吧？
宁浩：不一定，就像有的人会去看那些比较有深度的欧洲电影，但这也不影响他们刷短视频，我也刷短视频，那也不影响我去看一个好电影，这两个需求我都是有的。
界面文娱：您是《刺杀小说家》的监制，自己也拍过《疯狂的外星人》这种比较重一点的电影，怎么看待今年影视工业化在行业内被重新提及和讨论？
宁浩：我们要具备工业化的能力，因为它与电影艺术的发展并不矛盾。观察过去好莱坞的发展，它们也是工业与艺术并存和并重的，所以他们既有奥斯卡这类评艺术类电影的奖项，也有大量工业基础作为支撑的娱乐性影片，所以其实这个事情不矛盾，而且往往是相得益彰。我们现在也有独立电影节，我们也在建设我们的工业体系，所以整体上来说，我们现在是在一个全面建设电影产业的发展过程中。
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