监制网剧《龙岭迷窟》、导演电影《八佰》《金刚川》坦然接受争议与质疑，谈及十年最大变化 更宽容管虎 遇到不喜欢的事现在不会转身就走
人不是为电影而生
管虎平均两三年有一部电影作品问世，而今年上映的电影《八佰》从剧本初稿到上映历经了八年。虽然外人看起来两三年挺长了，管虎却觉得创作的间隔挺短的。“这中间还有生活啊，人不是为了拍电影而生的，他是为生活而生的。电影并不是最重要的。”管虎希望自己在创作过程中，隔一段时间就能静下来回头看看，然后停下来想一想。“没有这种节奏的变化不行，我们这些人，其实跟运动员一样，状态都有起起伏伏。需要有比较低谷、安静、休息、积累的过程。”
当年《黑洞》播出掀起了警匪剧热。
管虎的电影总是能成就演员，冯小刚因主演《老炮儿》拿到表演奖，黄渤（《斗牛》剧照）因与管虎合作而被更多人熟知，管虎的太太梁静，更是多次在其作品中扮丑（《厨子戏子痞子》剧照）。
管虎的电影总是能成就演员，冯小刚因主演《老炮儿》拿到表演奖，黄渤（《斗牛》剧照，中）因与管虎合作而被更多人熟知，管虎的太太梁静，更是多次在其作品中扮丑（《厨子戏子痞子》剧照）。
管虎的电影总是能成就演员，冯小刚因主演《老炮儿》拿到表演奖，黄渤（《斗牛》剧照）因与管虎合作而被更多人熟知，管虎的太太梁静，更是多次在其作品中扮丑（《厨子戏子痞子》剧照，图）。
管虎和父亲管宗祥。
今年管虎的两部作品《八佰》《金刚川》（右）相继上映，《八佰》累计票房突破31亿，目前位居内地票房榜第九位，2020年票房冠军。
今年管虎的两部作品《八佰》《金刚川》（图）相继上映，《八佰》累计票房突破31亿，目前位居内地票房榜第九位，2020年票房冠军。
1.92米的大高个儿，光头，短胡茬，走起路来一马当先，说话风格坦荡直接，“休想”“绝不会”这样态度鲜明的词儿脱口而出，他并没有因为舆论的影响而变得畏首畏尾。
管虎就像他导演的作品，有种极致特别的气质直戳人心——电影《斗牛》《杀生》是黑色寓言的荒诞悲怆；电视剧《生存之民工》《外乡人》是底层小人物的残酷真实；电影《老炮儿》是逐渐老去的浪漫江湖；《八佰》《金刚川》则是一腔热血的家国情怀。
事实上，管虎是少有的能在电影和剧集双线产出好作品的导演。在外界看来，他拥有在影剧之间切换自如的能力，管虎却说思维转换其实不容易，他也是被时代一步一步推着走。但无论是警匪剧、作者电影，还是主流商业片，创作首先是不违背本心。
管虎本人更像是游走于各种极致状态的矛盾体。作为导演，他在片场是说一不二的“老虎”，但生活中，太太梁静和朋友们都认定他是个情感细腻柔软的人，“内心住了个小姑娘”。管虎说：“我愿意让自己难受，任何事情都是双面的。人不能由着自己舒服了，总得难受点儿，一定有好的东西在慢慢过来。”
创作
我愿意让自己难受
A曾想做最好的警匪片导演
管虎的导演生涯，一直在电影和剧集间来回跳跃。1991年从北京电影学院导演系毕业后，大约有十年时间他都在拍小成本电影，《头发乱了》《浪漫街头》《上车，走吧》都是这一时期的作品。2000年前后转战电视剧领域，因执导《黑洞》一战成名，由此带起警匪剧的热潮，此后又拍摄了《七日》《冬至》等警匪剧集，以及《生存之民工》《外乡人》等现实主义题材剧集。
管虎说，不是他“决定”要转拍电视剧，而是被时代和形势推着做出的选择。2000年前后，电影行业没落到谷底，很多影院改成了台球厅或酒吧。电影人没有电影可拍，拍了也没人看，电视剧却繁荣昌盛。他只好去拍电视剧练手，也为了挣钱养活自己。“当时金英马公司有这么个故事（《黑洞》），关于反腐和打击走私的。现在听上去都挺敏感的，但当年还行。拍出来老百姓喜欢看，也是我运气好。”
管虎当时特别喜欢警匪题材，还在《重案六组2》里客串过劫匪。小时候他有个外号叫“管大棒子”，瘦得像棍子，容易受欺负，就想当警察，做了导演后，也想探究警察这个带着神秘色彩的职业，甚至一度以为自己会是个特别好的警匪片导演。没想到后来电视台黄金档不让播警匪剧了，行业一下子踩了刹车。
2012年，拍了差不多十年电视剧后，管虎凭借《斗牛》重回电影领域，他形容是被时代大潮裹挟着往前走。“多亏了冯小刚导演他们那些贺岁片带起的热度，电影市场在2006年、2007年逐步好转，大家也慢慢养成了买票看电影的习惯。”
《斗牛》《杀生》《老炮儿》相继获得了金马奖，2017年管虎开启了电影和剧集双线作战的模式——他导演的电影《八佰》让疫情之后的电影市场重回单片票房30亿的时代；监制的网剧《龙岭迷窟》被视作IP改编剧的标杆。但管虎直言，影剧的思维转换是很不容易的事。“有时候我拍完电视剧准备做电影，需要花一个月左右的时间去休息，转换思维。”
B剧集上的变通不等于妥协
管虎有一个习惯，他愿意让自己难受。比如抽雪茄是他最大的嗜好，但他也能说戒就戒了四百多天。“任何事情它一定是双面的，都是双刃剑。人不能由着自己舒服了，总得难受点儿，一定有好的东西在慢慢过来。创作、生活都一样。”或许正因为如此，很多在别处看来难以调和的矛盾状况，在管虎这里能够很好地融合在一起。
比如他极其在意电影的观影仪式感，平时看样片如果有人手机响，或者起身上厕所，他会有点儿生气。但是，他又能心平气和地接受电影线上放映、观众拖进度条看网剧的做法。“我是跟着父辈、跟着前辈导演当副手、副导演，从剪辑胶片的阶段过来的，当然特别重视观影仪式感。但既然互联网出现了，结果还不错，你抗拒不接受？就跟胶片被数字取代一样，时代在往前走啊，所以形式归形式，只归于我内心的那一块，其他的我不反对。”
实际上，管虎是较早拥抱互联网的电影导演之一。他希望借此接触更多的年轻人，包括网剧的年轻观众和影视工业里的年轻从业者。管虎团队操刀的第一部《鬼吹灯》改编网剧《黄皮子坟》，完全按照电影的创作方式，结果反馈并不乐观。接下来的两部就改变方向，在保证质感的基础上按照原著粉能接受的IP改编剧的路子来拍，播出后备受好评。
这种根据观众反馈做出的剧集创作上的变通，管虎不认为是妥协。可如果是拍电影，他也直言这样的变通会更少受外界因素的影响。但是，管虎的电影风格本身也会发生变化。梳理他《斗牛》以来的电影作品，可以看到清晰的流变脉络——从注重个人表达的作者电影到受众更广泛的主流商业片、从关注小人物到宏大视角叙事。
被问起这种变化的原因，管虎说这就是正常的发展流程，不能算改变。“随着年龄增长、电影观的变化，我自然会走到这一步。也许未来再转回来，继续回到小人物身上，其实我挺想讲今天现实中普通小人物的（故事）。”在他看来，《斗牛》寓言式的黑色幽默，《八佰》宏大视角叙事的家国情怀，以及愿意弄个精彩的故事让观众觉得好看和高兴的商业潜能，这些都是他内心本身就有的一部分。
C黄渤勤奋，梁静扮丑很珍贵
管虎的电影颇能成就演员。《斗牛》《杀生》《老炮儿》三部电影，让黄渤、冯小刚拿到金马奖最佳男主角称号，让梁静成为金马奖最佳女配角，让许晴、李易峰分别获得了百花奖最佳女主角和最佳男配角。其中最特别的是黄渤，他的演员生涯从2000年管虎导演的电视电影《上车，走吧》开始，片中其饰演了一个到北京干小巴运输的胶东农村小伙高明。此后他跟管虎合作了十多次，《斗牛》里的“破落户”牛二，让他第一次赢得了电影表演大奖。
黄渤说起过出演《上车，走吧》的经历，管虎看了他的照片觉得有点潮有点帅，不适合。管虎回忆起来哈哈大笑：“确实有这么一档子事儿，给了我一张磁带封面照片，挺帅的。后来一见本人不是这样啊，还挺适合我们这戏。”在黄渤还默默无闻的时候，管虎就跟他合作了《上车，走吧》《生存之民工》，他认为“这哥们儿”身上的朴实感是从骨子里、血液里流淌出来的，不是演出来的，而这种特质正是经过系统表演训练的常规演员身上很少能有的。
“演员要保持住这种特质是很难的，但这哥们儿有一点好，他极勤奋！我见过勤奋的人多了，聪明的人也特别多，但两种加一块的可不太多，黄渤就是。”管虎特别欣赏能单纯把一件事做到极致的人，他最近很欣赏年轻演员欧豪，也是因为他身上的这种单纯。“他没有经过所谓的表演方面系统性培养，但身体里有一种莫名其妙的潜能。而且他也很单纯，愿意把这一行做一生。”
管虎的太太梁静是他作品里的另一位“常客”，出演的多是丑角，如《杀生》里的龅牙接生婆、《厨子戏子痞子》里的癫狂老板娘。管虎觉得，扮丑是演员珍贵的体验，“演员一生演了很多不同形态的角色，那种比较丑的形态，这辈子能有一两次吧，你想这多珍贵啊！”他认为梁静是可塑性极强的演员，但首先得有人找她去演不同的形态，“美在电影创作中是最最次要的东西。对演员而言，美也并不是最重要的。”
近年来，梁静在演员之外多了个身份，她是管虎电影的总制片人，也是影视制作公司7印象文化的董事长。管虎说：“我是个特随性的人，做我想做的事就拼了，可以极端勤奋，我要没兴趣，懒惰起来谁也赶不上我。”他觉得到了现在的年纪，最重要的是专注于做喜欢的事情，其他的不想知道也不想参与。如何将“手工作坊式”的团队公司化，全权交由梁静打理。“我家唯一有管理天分的就是她了！她能到长江商学院听金融学，还考研究生，换我脑子都快疯了，一秒钟都听不下去，这人，多人才啊！”
人生
十年变得更宽容、成熟
胡同里的野孩子，文艺家庭只是个误解
父母都是演员，在外界眼中，管虎是在文艺家庭成长起来的。他笑称那都是误解，很小的时候父母就被下放，他是在胡同里的邻居家长大的，从小是个调皮捣蛋的野孩子，直到13岁上了初中都不知道父亲是个演员。“等他们回到北影厂，我也开始懂事了，但演员这个职业当时对我真没什么影响和震撼。”
唯一产生影响的是生活环境的改变，从胡同大院到了电影制片厂。
小孩们经常相约去片场看热闹，从外面什么也看不到，到里面能看到现场的鼓风机、造浪机、摄影机，导演、演员在那儿工作。“感觉很神秘，越来越想了解究竟是怎么回事儿。”
那时北影厂每星期都会放映一些外边看不到的电影，每家发两张票，干部能多一张，但通常都轮不着家里的孩子。于是一帮没票又想看电影的小孩凑一块儿想辙，有的翻窗户、走厕所溜进去，有的自己手绘一张仿真票混进去。“当时大伙画得可好了，跟真的一样。人呐，在那个环境下什么技能都能逼出来。”来之不易的观影机会，加上比其他同龄人更早接触到新的电影作品，这确实勾起了管虎对电影的兴趣。
可让管虎觉得“特背”的是，自己明明对文科感兴趣，中学读的却是理科，很痛苦。物理、化学、几何如同天书，他根本听不进去，每次都不及格，不过他作文很好，尤其喜欢历史和地理。“第一次翻开中学历史书，我就觉得自己应该学文科。不仅历史课本，像马克·吐温的文学作品，也老能形成画面，深深吸引我。转了文科之后，一切变得顺理成章，很舒服就过来了。”
后来考北京电影学院，有喜欢的原因，但管虎说从根儿上讲没那么高尚。“艺术院校分数低，我这考别的学校也考不上，我们一大帮都是这种的，想着凑合试一下，然后就试上了呗。”
继承父辈的性情，中国式父子不谈工作
管虎的父亲管宗祥是位老演员，电影《老炮儿》里，他是胡同口白发苍苍的二爷，讲规矩的六爷路过会给他点根烟。管虎把他背来现场坐着，大致讲了要干什么，别的不用多说。“我跟我爸其实交流不多，他就是很性情、特简单的一个人，我性格里也继承了这一面。”别人或许想着做导演的儿子和做演员的父亲会聊聊拍戏，管虎说那都是外人臆想的，他们父子从不聊工作。“父子之间要那么交流（聊工作）太可笑了。最多我妈会问问最近拍什么，怎么样啊，到头来也就这么两句浮皮潦草的话，没认认真真聊过。”
管宗祥在管虎还小的时候在北大荒待了十几年，刚回到北京那段日子，他很宠儿子。“我抽烟、喝酒、早恋，比别的孩子可自由快乐多了！”那时的管虎是个淘孩子，他把学校的玻璃砸烂，被处分要赔钱，都是老爷子去顶着，成为他坚强的后盾。不过男孩子的长大总是从反抗父亲开始，两人后来也进入了中国父子的必经之路。“到拍《老炮儿》时，岁数大了，天天在一块儿能互相感受，也缓和了。那次我背他，觉得他特轻，心也软了，算了，就这么着吧。”
现在管虎也身为人父，因为疫情在家跟孩子相处得更亲了。他也从来不跟孩子讲拍戏的事，更多地聊对世界和历史的看法，增强他们对中国文化的了解。“主要是作文，从各个方面教。开始教怎么做引子，怎么布局，论据论点怎么推导出结果，到现在讲如何旁征博引。”代沟在他看来是很正常的，但他和年轻一代沟通没有障碍，无论是跟自己的孩子，还是工作中遇到的90后、00后。“也有不懂的，比如他们聊嘻哈歌手，我还停留在重金属阶段呢。我也会努力去了解，但了解完记不住，因为我不喜欢。”
争议休想影响到创作，做到成熟但不城府
《八佰》如同一座分水岭。上映前，舆论对管虎的这部作品充满期待；上映后，已经脱离了电影作品本体的巨大争议把他推到了风口浪尖，而后《金刚川》的上映让争议来得更加猛烈。聊起这些争议，管虎甚至没觉得是个事儿：“电影就是公众的，从哪个角度有争议、有质疑都可以说。”至于与电影无关的争议，他也能接受，因为在他看来这样的事情比比皆是，一直在发生。
被问到争议和负面评价是否会让他以后在创作时有所顾虑，管虎变得犀利了起来：“哈哈，休想！绝不会。”他说自己唯一可能因此有所改变的，是电影之外的生活状态。“我的性格特别随意，完全不在意细节。家里人会督促我，在公众场合要收着一些，不要太过于随意了。”
管虎始终给人一种“老炮儿”历尽千帆的平和感，唯有涉及电影创作时会露出锋芒。他形容十年前的自己，没有现在这么宽容和成熟，会比较激烈，容易跟不喜欢的人起冲突，遇到不喜欢的事会转身就走。“现在呢，我会多坐一会儿，多了解一些，渐渐发现这帮人也有可爱的地方，这件事也有我能接受的地方。说白了，就是长大了，成熟了。我现在唯一能做的事儿，就是尽量别让自己变得城府。”在管虎的定义里，成熟是接受，城府是世故，是从懂事开始往回主动迎合，这就不对了。问他会不会觉得，最终还是成为了自己年轻时不喜欢的人？“是啊，想来每个人都差不多吧。我年轻的时候觉得抽雪茄？太装了吧！但现在我就是喜欢抽雪茄。”
采写/新京报记者杨莲洁
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