赖声川 谈《幺幺洞捌》时更想被称剧作家 接受新京报专访，谈与倪妮合作，揭秘玩“时空并置”的新戏舞台
《幺幺洞捌》舞台剧照。上海上剧场供图
舞台剧《幺幺洞捌》讲述了2019年的作家舒彤通过上海虹口一个老厂房中的电波遇到了1943年同在这个空间的雕塑家白石，而白石的另一重身份则是地下党，两人相识相知，共同在那个危险的年代一起完成代号为“幺幺洞捌”的行动任务。
在华人戏剧界早已声名赫赫的导演赖声川，在这次的《幺幺洞捌》中特别强调自己“剧作家”的身份，这不仅是因为构思奇特的《幺幺洞捌》灵感来源于自己某次行走，偶遇上海虹口区一处老房子，从而生发了这部跨越两个时空的作品，赖声川更希望通过这部作品让大家重视剧作家及文本：“近年来全世界剧场导演重新诠释文本的尝试颇为醒目，以至于原剧作以及剧作家容易被忽略。可能因为华语作品里持续不断发表新作品的剧作家实在不多，但没有原始剧本也就不可能有重新诠释或解构的机会。我们更应该重视，《幺幺洞捌》加入了中国戏剧文本的传承大业。”
作品
不“穿越”，玩“时空并置”
新京报：《幺幺洞捌》说的是两个时空的故事，可你否定了“穿越”这个概念？
赖声川：我写剧本时从来没有想过“穿越”二字，我觉得更准确的描述是“一种空间并置，一种时间的同时性”，这种时空性，可能倪妮扮演的“舒彤”和“安娜”在戏中的感受会非常强烈。
新京报：你如何让演员和观众都理解“时空并置”？
赖声川：“时空并置”要写得好其实不太容易，我写了很多年。但相比起电影，在剧场里实现“时空并置”是非常容易的。哪怕在排练场，我没有舞美设计，倪妮和樊光耀两人站在1943和2019两个不同的空间，其实时空并置就已经成立了，不需要布景，观众也可以掉进我们的魔法里面，只要观众心里感觉到一种神秘感，这件事情就发生了。
在舞台上展现“时空并置”，我会通过舞美灯光辅以快门状收缩，变换画面的视觉比例来呈现。舒彤和白石的跨时空对话将会在此场景之上，我会利用这种手法把舞台缩小，让观众看上去很像电影，跟随着演员的走位和情绪，舞台的边缘也会跟着移动，或扩大或缩小，很神奇，这是我的一次实验，事实证明成功了。演员表演上我希望他们能随时去体会到别人的感受，跟你不同位置的人，跟你完全不同生命的人，你能去体会到她/他的感受，这是演员最重要的基础。
新京报：以往你的作品在音乐上都可圈可点，这一次选择音乐的标准是什么？
赖声川：故事背景发生在上海，我想到这些地下工作者透过一个假的电台来传递密码,那可以在音乐中夹杂着一些杂音，他们的总部收到以后就可以解密，我就立刻开始构想这些文字它们最适合什么音乐。
我会用不同的音乐来寻找不同的功能，针对一般密件，机密件或是极其机密件，可以用不同的音乐来表达。里面有三首非常重要的音乐，《SomedayI'llfindyou》、贝多芬的《悲怆》奏鸣曲，普契尼著名歌剧《托斯卡》中的经典咏叹调“为艺术，为爱情”，它们分别表现出不同的舞台情境。三部作品在这部作品里也会有些神秘的变化，甚至也有京剧元素，里面的玄机留给观众到剧场去体会吧。
新京报：你对倪妮进行了哪些方面的训练？你如何评价她的首部舞台作品？
赖声川：在我这里没有“第一次演舞台剧”的概念，我最近经常对媒体讲，希望大家不要讨论这个演员是不是电影明星，她能站在这个舞台上就已经说明她一定是个好演员，这就够了，剩下留给我的或许都是惊喜。
日常我会对所有演员有一些针对呼吸的训练，但我们在一起时，更多的时间还是花在谈角色上。比如，倪妮能不能理解她所饰演的“舒彤”与“安娜”这两个人物。没有人看过，也没有人知道“舒彤”和“安娜”长什么样子，倪妮要去创造这两个人，我只是在旁边看她创造，就是这样，慢慢看到这些角色的呈现其实也是戏剧的魅力所在。
创作力
中国戏剧真正走向世界要靠原创剧本
新京报：目前你的创作状态是怎样的？
赖声川：前些天整理东西才发现，从去年4月到今年6月，一年多的时间我创作了《鲸鱼图书馆》、《隐藏的宝藏》、《游园·流芳》、《曾经如是》，以及这一次的《幺幺洞捌》五个剧本，都是全新作品。
以前我一年也就最多创作三部新作品，那天想起来我自己都惊讶，会想这到底算不算正常情况，前几年为什么没有这么高产？仔细想想，也许是因为有了上剧场之后，为了剧场的生存，有段时间我都在排别人的作品，以及我自己过去的作品。并不是不想创作，只是没有时间，现在我的状态是很开放和自由的。
新京报：目前在中国像你这样自己经常写剧本，还要导戏保证每年如此多演出的剧作家并不多。
赖声川：这个问题其实对我们来说很尴尬，大部分人把我当导演，好像导演都会编剧，其实很多导演都不会。这几年人们的焦点在看导演如何去诠释这个剧本，那么请问，这些剧本是哪里来的。我一直在思考，中国戏剧未来要真正走向世界，原创剧本在哪？很多时候大家都在谈一部作品有多好，拿过来看是外国的剧本，那谁还在写现代剧本呢？这是一个被我们忽视的现象。
采写/新京报记者刘臻
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